[Danielle Balocca]: 《梅德福叮咬》的听众们大家好，在我们进入今天的节目之前，我想向你们介绍上周市议会预算会议的一些最新情况，其中包括贝尔斯议员和曾议员的报告。 经过数小时的公开证词以及商会和市长之间的谈判，以及数周的预算流程，周三凌晨，市议会批准了经过一些重要调整的预算。 这些调整包括向学校提供 30 万美元，以帮助留住原预算中工作受到威胁的教师。 花费 90,000 美元让新图书馆配备充足的人员，希望周六仍能开放。 50,000 美元聘请分区顾问，帮助议会支持梅德福的住房危机并支持业务增长。 以及 15,000 美元用于支持顺利选举。 许多人担心，虽然这是一次巨大的胜利，但对于该市的预算来说，这可能不是一个可持续的解决方案。 市长表示希望从 COVID-19 大流行中继续复苏并增加城市收入。 其他人则表示需要减税，以确保该市有更好、更稳定的收入来源。 今天的节目采访了朋友兼律师凯特琳·英格尔森。 我们讨论在马萨诸塞州成为同性父母意味着什么。 本集最初是在罗伊诉韦德案逆转之前录制的。韦德和一些编辑是为了反映这些变化。 您可以在音频中听到这一点。 未来的剧集将更多地介绍罗伊诉韦德案的影响。韦德。 希望你喜欢它。 好的，非常感谢您今天和我在一起。 我很幸运能和我的好朋友一起来这里。 您能介绍一下自己并说出您的名字和代词以及一些关于您是谁的信息吗？
[SPEAKER_03]: 当然，绝对。 我很高兴来到这里。 我的名字是凯特琳·伊格森，我的代词是她、她、她的。 我是 你的一个朋友 我是我的主要身份，丹妮尔的朋友。 不，我是一名家庭法律师。 我想我会说，我专注于或坚定地致力于为 LGBTQ 客户提供服务，并解决他们遇到的法律问题。 但这不是我唯一的实践，但却是我实践的重要组成部分。
[Danielle Balocca]: 谢谢你，凯特琳。 因此，在我进一步解释您今天来这里的原因之前，我要问您播客问题：您最喜欢在梅德福吃饭的地方是什么？您喜欢在那里吃什么？
[SPEAKER_03]: 当然。 那么你在吗？现在是透露我不是梅德福居民的好时机吗？
[Danielle Balocca]: 我想你可以。
[SPEAKER_03]: 是的。 嗯，我和你们的许多客人不一样。 我实际上不是梅德福居民。 是的。 我住在附近。 我希望这很重要。 但我在梅德福最喜欢吃饭的地方是 Goldilocks Bagels and Rosemary。 我认为是迷迭香盐。 我不知道。 但这是我最喜欢的松饼。
[Danielle Balocca]: 是的。 那么您并不孤单，这是您在梅德福最喜欢的用餐地点。播客上的许多人，包括我自己，都会同意。 我认为这只是描述我们是如何相遇的，以及我们两个今天的话题是什么。 我有孩子，我们是一群像酷儿父母一样的其他家庭的一部分。我认为梅德福以及周边城镇值得强调的一点是，这里有一个非常强大的酷儿家庭支持网络。我确信我们在为孩子们举办的每次生日聚会上都会分享金发姑娘百吉饼。是的，然后，是的，是的。
[SPEAKER_03]: 是的，我想我为我们这群朋友感到非常幸运。 我认为只要听听您的评论，我认为谈论一下语言很重要。 我，你知道，我认为这会在我们今天谈话的不同时刻出现，听到你说，你知道，我们有一群酷儿父母，这绝对是真的。 你知道，这就是我的身份，我认为自己是酷儿。 这才是真正引起我共鸣的身份。 我想我经常说，就像在引言中一样，当我说解决影响 LGBTQ 家庭的问题对我来说很重要时，有时我会说酷儿家庭。 我试图找到这种平衡，因为我知道适合我的语言可能对其他人来说并不完美。 是的，对我和我的家人来说，拥有一群坚强的朋友真是太好了，我们都以类似的方式建立家庭。 我们都有捐赠者孕育的孩子，对我来说能够与其他处于类似情况的父母交谈很重要。 而且，我真的很高兴我的儿子能拥有这个。 一群人，或者我的孩子，现在我有两个了，有一群朋友可以和他们分享这种独特的育儿经历。
[Danielle Balocca]: 我当然认为我们有相似的家庭构成。 我们是两个抚养两个小孩的妇女。 我认为酷儿这个词对很多人来说太宽泛了。 我也觉得梅德福的伟大之处不仅在于酷儿家庭的数量，还有以同性伴侣为首的家庭，而且数量也不少， 酷儿年轻人，有真正支持他们的父母。 嗯，很多家庭都有一些奇怪的地方，对我来说，这很有趣，我想我真的很感激我们的一群朋友，因为这个原因，这样我的孩子们就能看到，直到最近，这对他们来说已经正常化了，直到我认为我的儿子开始上幼儿园，这就像看到其他孩子的父母一样。我认为他没有意识到这一点。 大多数孩子没有两个母亲，对吗？ 我认为我从来没有想到他会有这样的经历，我对此非常感激。 但是，是的，我想我们今天希望谈论作为酷儿父母所带来的所有事情。 我想当我年轻的时候，我认为同性关系中生孩子是 昂贵得令人望而却步，收养对我来说是唯一的选择。 我想我高中班上有一个男孩是通过试管婴儿受孕的，我们称他们为试管婴儿。
[SPEAKER_03]: 我对这个词记得很清楚。
[Danielle Balocca]: 我记得我说过，哇，如果他们能做到这一点，他们一定做得非常好。 我一直认为收养是我唯一的选择。 我的妻子带着我们的两个孩子。 我考虑了很多流程，但我认为我们在获取其中一些东西方面已经取得了长足的进步。 是的，我想我希望谈谈法律方面的问题。 那么作为同性关系中的父母有什么法律含义呢？
[SPEAKER_03]: 是的，嗯，你知道，我认为这很有趣。 我觉得我仍在反思你所说的话，但我认为你说的很有趣，在成长过程中，你认为，收养将是你生活中或同性关系中生孩子的方式。 而且，你知道，尽管我们在访问方面已经取得了长足的进步，这是事实，采用仍然是 您为人父母的旅程。 作为我旅程的一部分，我的家人经历了第二位父母收养过程，我认为这是我们今天要讨论的一个重要部分。 嗯，所以我的家人经历过这个，你也经历过这个。 这也是我的伊格森和斯特吉斯公司提供的法律服务。 成长我我我 我不知道我是怎么想的，我想我没有做你对财务方面所做的分析。 我想我对此有点无知。 但是，是的，我想当我考虑组建家庭时，对我来说，我一直认为收养可能是一种选择。 还有，哦， 是的，所以我不知道。
[Danielle Balocca]: 是的，我愿意，并且感谢您提出这一点，因为我们将讨论收养以及您使用的术语（第二父母收养）如何适用于我们很多人，我认为即使是最小的也是最大的 - 我出生于 2016 年。 当时我并不认为，作为同性恋权利实际上受到保护的马萨诸塞州居民，我必须做这样的事情。 那么，您能给我们解释一下什么是第二父母收养吗？
[SPEAKER_02]: 是的，绝对是。 第二父母收养或共同收养以全国范围内认可的方式从法律上保障非妊娠父母的权利和责任。 实际上我要在这里暂停只是为了解释一下我使用的语言以及我正在谈论的情况。 因此，孕父是指将胎儿足月分娩的夫妇。 不生育的父亲就是不生育的夫妇。 而且在法律眼中，代孕父亲是自动具有法律隶属关系的人。 我还想知道，有时我在描述这个过程时倾向于说同性伴侣，但重要的是要记住，并非所有经历第二父母收养的人都是同性伴侣。 有时我的客户是顺性别女性和跨性别男性。 所以有时我的语言可能含糊不清，我想承认这一点。 我也倾向于再次使用“酷儿”作为一个通用术语。 我想说的另一件事是，在伊格尔森和斯特吉斯身上， 我们的大部分工作都是针对女性身份的同性伴侣，尽管我们当然也与非女性和跨性别者的客户合作过。 我没有做的是与使用代孕妈妈的顺性别男性一起工作。 有很多伟大的人从事这项工作，我希望有一天他们会这么做，我会很快挂断电话 Wilson, Marino & Bonnevie 律师事务所是一家出色的律师，拥有更强大的收养业务，而我对这种特定类型的第二父母收养感到非常有信心和专注。 不管怎样，回到对它的解释，在马萨诸塞州，当一个孩子在婚姻中出生时，婚姻双方 推定与该孩子有关的合法父子关系，即使该孩子与两者没有血缘关系。 这也适用于异性恋的异性伴侣。 当顺式男人和女人结婚并且女人生下孩子时，丈夫被推定为合法父亲，无论他是否是亲生父亲。 因此，这也适用于马萨诸塞州的同性伴侣，如果夫妇已婚，双方都可以签署出生证明。 然而，这只是一种假设，我们继续鼓励夫妇收养第二个父母，以保证他们的权利免受任何对亲子关系的法律挑战，并确保双方 父母受到联邦一级的保护。 虽然各州必须充分信任其他州的法律，但我们所知道的是，收养是在联邦层面得到承认的，因此这是最安全的选择。 完成第二位父母收养将会导致很多事情。 这将永久终止任何捐赠者的权利。 当然，这将保护您与孩子的法律关系。 你知道，其他州可能对 LGBTQ 及家庭不太宽容，甚至充满敌意。 它还将保护您孩子的遗产，这些遗产可能会流经非怀孕父母的资产。
[SPEAKER_03]: 我知道这是一个很长的答案，但我想解释一下什么是第二父母收养，以及为什么即使我在马萨诸塞州与已婚人士打交道，我仍然推荐它 让他们明白。
[Danielle Balocca]: 谢谢。 我认为，特别是在 2016 年，您提到婚姻是父母权利扩展的必要条件。 所以在2016年的时候，我们对当时的新总统非常担心，比如威胁 同性婚姻，对吗？ 所以我们担心如果我们的婚姻不再合法，我对我的孩子就没有任何权利，对吗？ 我想，我想在那之前，我想，哦，好吧，我不需要这样做，但这也绝对是推动力。 因此，我认为现在，尤其是人们也有类似的担忧。
[SPEAKER_03]: 是的，我绝对明白，是的，我明白。 查看我们公司第二位父母收养申请的潮起潮落。 而且肯定有所增加。 因此，最高法院的判决非常清楚地表明，我们认为理所当然的所有权利都不应该如此。 是的，第二父母的收养申请肯定有所增加。 现在人们很害怕。 并且有充分的理由。 你知道，我认为作为马萨诸塞州的白人、中产阶级、顺性别、酷儿，我们会没事的。 我相信这种类型的剥夺权利将影响我们之前的许多其他社区。
[Danielle Balocca]: 当然。 所以我只想支持一下，你提到你多次使用过“顺性别”这个词，你只是想向那些可能没有听说过这个词的人澄清一下，或者可能还没有为他们定义这个词，我们所说的是，某人出生时分配的性别与他们当前的性别认同相匹配。 所以我出生时就被指定为女性，但我仍然认为自己是女性。 所以当我们谈论顺性别异性恋夫妇时，即。 出生时被指定为女性的人仍然与出生时被指定为男性的人一起识别为女性，因此他们识别为男性，似乎法律通常反映了诸如男性和女性之类的此类术语。
[SPEAKER_03]: 绝对地。 而且，嗯，父亲、母亲、父亲和同性恋反反歧视协会正在领导倡导和重要的法律工作来改变这一点。 还有一项立法正在等待中，这将改变法律的语言，特别是第 209 C 章，嗯，第六节，它与父子关系推定有关，以改变该语言以使其成为父子关系。 并改变法律中的一些性别代词。 而且他现在有一个非常重要的防守。 不幸的是，我们被现有的语言所束缚。 我还想承认，在整个采访过程中，你知道，有时我也会 使用不完美的语言。 我想，因为我正在谈论法律，我们正在谈论性别语言和性别观念，关于家庭的构成以及父母可以是谁，而且，你知道，这是一个男人，一个女人，所有那些古老的，父权制的，白人至上主义的废话，你知道，有时我会陷入那种迫害。
[Danielle Balocca]: 感谢您认识到这一点。 我确信我也犯了同样的罪。 我想你提到了第二父母收养是什么以及为什么它很重要。 我知道你和我有不同的想法 也许是在收养第二个父母时更情绪化的部分。 我想你知道，你认为自己是孕父，我不知道，我认为他们是第二父母收养的两个不同方面。 我想知道我是否认为这已经改变，但如果你能谈谈，这个过程涉及什么？
[SPEAKER_03]: 哦，当然。 第二位父母收养过程本身需要什么？
[Danielle Balocca]: 尝试。
[SPEAKER_02]: 是的当然。 好的，要完成第二父母收养，您必须向您居住的县的家庭和遗嘱认证法院提交收养申请。 此请愿书附带许多支持文件，确认这对夫妇有意成为孩子的两个法律认可的父母。 对于第二父母收养，您可以要求法院放弃典型收养的一些更具侵入性的先决条件，包括捐赠者通知要求。 一般来说，必须通知任何已知或未知的家长。 这就是为什么我们要求在有捐赠者时取消这一要求。 我们还请求法院放弃进行有执照的家庭学习的要求。 另外，当孩子不满六个月时，我们要求放弃收养前孩子在家居住六个月的要求。 而且它们都是常规授予的。 在这里的一些县，如果您已婚，您甚至不必亲自去法庭，如果您愿意，法院可以简单地以行政方式批准收养。 我们提供的许多文件都包含有关每个家庭及其组成的详细信息，特别是非怀孕父母的角色。 我认为这有时是正确的。
[SPEAKER_03]: 这让我的客户情绪激动。 因为，你知道，我们的经验是，我们是两个决定一起生孩子的人，我们都平等地参与了这样做的每一步。 然后是一个人，一个没有的人，好吧，让我说，大多数时候，一个没有的人 与孩子的生物联系，你必须把它写下来，你知道，某种请求，比如，请接受我作为父母。 我只是想指出，有一种叫做互惠体外受精的方法，即通过捐赠者的精子和伴侣的卵子怀上孩子，然后另一对夫妇携带 足月胎儿。 因此，有时当我说孕父时，我用它作为速记来指代与孩子有血缘关系的父亲，但情况并非总是如此。 我仍然向那些来找我说，嗯，是的，我的伴侣携带它，但它是我的遗传物质的客户推荐它。 我说，我们仍然进行第二位家长收养，法律仍然认为这是 生育者自然享有这些合法权利。 我不知道，是这样吗？
[Danielle Balocca]: 是的。 好吧，当然。 这就是你所说的，所以你需要聘请律师来帮助你完成这个过程，对吧？ 然后，填写这份文件。 对我个人来说，这还包括从朋友和家人那里收到个人陈述，说明为什么我是我快一岁的儿子可以接受的父母。 然后我们必须出庭。 所以，我的意思是，我认为更多的是，你知道，点T和点I。 但我认为 这是很多，这对我们来说就像是一种经济负担，对我个人来说这就像一种情感负担。我认为善意的家庭成员希望这是一次庆祝活动，对我来说，部分原因是，这是保护性的，但也很糟糕。我相信并且相信对我来说这是我们的第一个孩子，第一次当父亲。 你知道，寻找，试图弄清楚我的角色是什么，对吧？ 作为一个母亲，但也不是作为一个孕妈吧？ 我们如何，我如何平衡这个孩子的我是谁？ 然后基本上必须向政府证明这一点。 是的，我认为这是一个情感过程。
[SPEAKER_03]: 好的。 而且，天啊，我有很多事情想理解你所说的，但我会尝试缩小范围。 但我认为， 你知道，你刚才所说的确实引起了共鸣，因为最后一部分，因为我认为第二个父母收养过程，强调了生物学的表亲，它在我们的文化中普遍存在。 所以，你知道，在同性伴侣中，我们经常面临这个问题，尤其是当我们成为父母时，我们会面临这个问题。 你知道，谁是真正的母亲，你知道，所以回到我的观点，或者我想从你所说的中得到的是，是的，就是这样，在我们的生物学文化中无处不在的东西意味着一些非常重要的东西。 所以当你和你的孩子没有血缘关系时，这比我的意思是，养父母， 你也经历过这些，你知道，被问到，你知道，那是你的孩子吗？ 不，但我的意思是，真的是你的，你知道，或者，你知道，你的孩子是兄弟姐妹吗，你知道，就像有多个孩子的养父母一样？ 就像，嗯，是的，他们是我的孩子，你知道。 所以无论如何，我想我只是想理解你所说的，就像，是的， 你已经在内部面临这个问题了。 你知道我和这个孩子有什么关系吗？ 因为你是在海里游泳长大的，在那里生物学非常重要。 然后你知道，外面的人告诉你，但谁是真正的母亲？ 你知道，然后你就有了这个法律措施，还有另一件事说，是的，你实际上不是真正的父亲。
[Danielle Balocca]: 我认为除此之外，你所知道的模型，即由母亲、父亲和孩子组成的家庭的传统模型，我认为对于这些正确的角色有很多假设，并且没有很多类似的假设。 就像，呃，第二个母亲的榜样是什么，好吧，好吧，就像她喂养婴儿一样，她知道，就像她喜欢所有这些东西，婴儿就像婴儿需要她做这些事情一样，那么我来这里是为了什么？是的，我认为这绝对是我与第一个的情感旅程，我认为当第二个出现时，发生了很多事情，没有时间担心这些事情，嗯，是的。 但是，是的，不用了，谢谢。
[SPEAKER_03]: 另外，你说的另一件事是你需要得到朋友和家人的推荐，说你是一位多么出色的父亲。 在我的实践中，我们不这样做。 所以我认为这是另一件令人沮丧的事情，GLAAD 在辩护和试图改变现行法律时指出的另一件事是 你知道，我们的做法因实践而异。 我的意思是，我收养第二位父母的方式是因为，你知道，一位可爱的朋友和同事，你知道，很多年前说过，哦，是的，这是我所有的榜样。 所以我就这么做了，但是不同的国家他们想要的文件也有差异。 嘿， 所以你知道我有每个城市的 Excel 电子表格。 为此需要什么。 所以没有太多的统一性。
[Danielle Balocca]: 是的。 还有一些东西。 起初我们被告知有可能需要在家学习。 因此，如果有人来到我们家，请确保我们是好父母。 我认为这种情况在其他州更常见，这些州可能对同性父母有不同的辩护，但这也很困难。
[SPEAKER_03]: 是的，是的。 所以，在文档部分，你知道，在包部分，我们做了两件事。 其中一项是放弃家庭学习要求的动议。 除非父母之一是亲生父母，否则所有收养都需要进行家庭研究。 我做的另一件事是提出一项动议，放弃向任何亲生父母发出通知。 这通常也是收养过程的一部分，无论是谁做的，任何和所有未知和匿名的亲生父母都必须得到通知。 而且，您知道，在第二个父母收养过程中处理此问题的方式通常是， 交出一份与精子库或已知捐赠者的合同副本，并说，你知道，这将是徒劳且不必要的。 出色的。
[Danielle Balocca]: 我也忘记了这部作品。 是的。 好吧，谢谢。 我想，所以，我承认这对我来说有点烦人，也许这让我有点难过，但我想你善意地向我指出，我认为我们有这个选择是一件积极的事情，对吧？ 我们可以实现这一点，即我对我的孩子拥有合法权利和法律保护。
[SPEAKER_03]: 是的。 我，你知道， 再次强调，更个人化的观点。 我看是这样的。 我认为这是我们要做的事情，更不用说我们必须做的事情，你知道，我认为在分享时，我认为我真的需要承认，你知道，我是一个孕父。 我认为我的声音不需要 在这次谈话中非常大声，因为这是一种特权。 我再次指的是这个生物学奖。 但是，是的，我的意思是，我想要。 我想我很感激有一个程序让我们能够强制执行我的配偶对我们孩子的合法权利。 你知道，在这个更广泛的对话中，但是，你知道，我们组建家庭的方式是不同的。 这与异性恋的人所做的不同。 而且，你知道，我喜欢成为酷儿的部分原因是我们是酷儿并且我们与众不同。 而且，你知道，对我来说，一部分， 婚姻平等运动传达的信息是，我们就像你一样，你知道，我们就是，你知道，这就像异性恋文化的邀请。 而且，你知道，我认为这对我来说很重要，我只想说，作为一个顺白人，我想，为什么我被邀请到那张桌子？ 当我们实现这种平等时，这意味着什么？ 你知道，家庭的建立方式有很多种，显然是单亲家庭，你知道，有多个父母的混合家庭中的孩子，由不同星座的照顾者抚养长大的孩子。 而且，你知道，法律是可以被视为合法父母的监护人。 现在，就像， 当然，像我们这样已婚的酷儿必须看到餐桌。 但我认为我们都需要非常清楚如何才能成为模范少数族裔。
[Danielle Balocca]: 唔。 我真的很欣赏这种观点。 我认为播客中有一个非常聪明的人，名叫大卫·哈里斯。 当我们谈论我们城市中类似种族的类似平等时，他使用了类似的想法。 你用了让人们坐到谈判桌上的想法，对吗？ 正如我们可以加入这张表一样，我们可以维持现状。 我们想：作为一个家庭意味着什么？ 让我们把它放在一起，而不是将这张表拆开并创建完全不同的东西。
[SPEAKER_03]: 完全地。 完全地。 以及如何停止对生物学的这种溢价，以及如何取代我们必须采用的方式，我们如何能够采用，采用是一件美丽而美妙的事情，就像很多人一样，他们真正想做的事情。 我的意思是，你知道，我也不想说这并不复杂，因为它很复杂，而且，你知道，它可能就像一种创伤，你知道，涉及，但一切都很复杂，你知道吗？ 我想，我想有时当我听到时，再说一次，这是个人的，所以，你知道，我希望，你知道，好吧，无论如何，但我认为这可能意味着人们不会来找我做我的生意，这很好，但这就是我，你知道，就我个人而言，就像，哦，我必须接受它。 就像，伙计，我们喜欢它，是的。 你知道我怎么想吗？ 我认为放在桌子上的另一块就像， 你知道，因为这个生物学奖，有很多秘密，你知道，在试管婴儿的故事中，就像它笼罩在秘密之中，你知道，我们不能让任何人知道这个孩子不是由这对已婚男人和女人的遗传物质组成的，你知道，收养也是如此。 在法学院，我很幸运地参与了一个关于被收养者原始出生证明的项目，这些证明被密封，而这些人甚至拿不到它们。 嗯，你知道，因为在收养中，一旦收养完成，就会签发新的出生证明，上面会写上养父母的名字，这对我们，你和我来说，因为我们都能够在医院签署出生证明，因为我们结婚了。 因此，我们重新签发的出生证明，我们孩子重新签发的出生证明，看起来与第一个出生证明相同，但对于其他人来说。 这，这，收养完了之后，你现在就有了养父母的名字。 我的意思是，这是法律虚构。 是的。
[Danielle Balocca]: 这让我想到了很多我可能不应该在播客上讲述的个人故事，但我认为这个想法，嗯，是的，保密的想法以及我们告诉我们的孩子他们是如何受孕的，我听说你对此有一些好书推荐，但是，嗯，
[SPEAKER_03]: 扎克狩猎之旅。
[Danielle Balocca]: 是的。 是的。 我们喜欢，甚至喜欢我们如何选择捐赠者，对吧？ 我们是选择让他们匿名还是选择让他们公开？ 就像，对于我们来说，有一篇很棒的文章讲述了如何， 哪些身体特征对于这个孩子或潜在的这个孩子来说很重要，可能会让他们看起来与我没有完全不同，对吧？ 你知道，我认为能够拥有这样的选择是一种真正的荣幸。 我喜欢，我没有那样想，你描述的方式，但这真的很有趣。
[SPEAKER_03]: 嗯，我认为真正接受二元性很重要。 在我们心中。 所以理解，我的意思是，你知道，我和我的配偶当然做了同样的事情，我们试图根据我配偶的特征来选择我们的捐赠者。 因为我重复一遍，就好像我们是环境的产物一样。 你知道，所有这一切，有一部分，好吧，再一次，我会为自己说话，就像我自己一样，好吧，我们正在尝试模仿那个模型，那个异性恋模型，就像， 第二，你知道，异性贡献遗传物质并创造婴儿。 这也是我们正在努力做的，你知道，我们正在努力尽可能接近这一目标。 然后，那就没关系了。 这没有什么问题，但也就像，好吧，让我们深入探讨一下。 我们为什么要尝试这样做？ 来吧，如果我们不这样做会有什么坏处？ 但如果。 我的意思是，你知道，我认为选择捐赠者的整个问题，我认为这真的是， 这是一件个人的、而且你知道的、重要的事情。
[Danielle Balocca]: 这可能就像另一个播客的讨论，但是，嗯，你对那些正在考虑成为父母的酷儿们有什么建议吗？
[SPEAKER_03]: 呃，这太神奇了，而且真的很难。 嗯，我的意思是，一般来说，只是养育孩子。 呃，我的意思是，我，你知道，我坚持我的立场，我认为第二父母收养非常重要。 嗯，但是，是的，我不知道。 是的。 我的意思是，拥有一支像我们这样的团队，这是令人难以置信的。 嗯，是的。 而且，我想，作为第二父母合法收养。 是的。 哦，等等，等等。 我真的很抱歉。 还有别的事。 就像当我们谈论这件事的成本时，你说你必须聘请律师，等等，等等。 我只是想说，没有必要请律师。 有些事情你可以自己做。 再说一次，因为各个城市非常不同。 当你自己做并且享受正常的性行为时，其中一些比其他人更容易处理。 太好了，通常每个市镇都有一个负责收养的人。 他们往往非常友好。 我还在 Facebook 群组和其他事物中看到，人们愿意分享他们已经完成、使用过的文书工作。 所以我想很多人来找我是因为就像你和孩子们玩杂耍时的很多事情一样，就像，我要把这个外包出去，我不需要考虑它。 所以，你知道，不，我真的，老实说，我并不是说这是一个附加项，但我们公司提供的另一件事是我们喜欢非常折扣的价格，就像如果你自己做的话，只需检查你的文书工作。 所以我想我只是想明确表示，如果你有资源，你有额外的时间，并且你想自己做这件事，那就去做吧。 我，我对所有向我们公司咨询的人都这么说。
[Danielle Balocca]: 谢谢你，凯特琳。 非常感谢。
[SPEAKER_03]: 非常感谢您的邀请，我感到很高兴。 你也是。
[Danielle Balocca]: 非常感谢凯特琳。 您可以在展会备注中找到公司网站的链接。 非常感谢您收听今天的节目。 与往常一样，如果您对本集有任何评论或对未来剧集的想法，您可以通过 gmail.com 向 medfordpod 发送电子邮件。 您还可以在 Spotify 和 Apple 播客上订阅、评分和评论播客。 非常感谢您的聆听。 各位，播客的名字是什么？ 梅德福咬人！