[Danielle Balocca]: 梅德福叮咬的听众们大家好，今天我们为您准备了一个略有不同的剧集。 今天的采访是我的，由 Chelly Kishaven 主持，以表彰性侵犯意识月。 这次采访讨论了强奸和性暴力及其影响。 我们希望这次对话能够引发更多的反思和辩论。 如果这带来了更困难的感觉，我还在演出笔记中添加了资源以提供支持。 今天采访中澄清的一点。 我们讨论了性侵犯的定义，我想在这里明确指出，许多人都会经历一个怀疑对他们所做的事情是否算数或是否足够糟糕的过程。 许多人对性创伤保持沉默，因为担心不被相信。 我想明确地向这些人宣布，他们看到了你，他们相信你，他们爱你。 感谢您的聆听。
[Chelli Keshavan]: 嘿伙计们。 我叫谢莉·克沙万。 我是梅德福人权委员会主席、梅德福健康事务董事会成员以及西梅德福社区中心副总裁。 我很高兴今天能在这里采访丹妮尔。 我的代词是她，她，她。 我想今天我们谈论的是丹妮尔在波士顿地区强奸危机中心的工作。 是的，您想分享一下介绍吗？
[Danielle Balocca]: 当然，谢谢。 今天来到这个地方我有点紧张，但我叫丹妮尔·贝拉卡。 我的代词是她和她。 我通常是这个播客的主持人，但我也是梅德福两个孩子的母亲，我们会更多地谈论这一点，但我是一名社会工作者。 我在波士顿地区强奸危机中心工作。
[Chelli Keshavan]: 这非常令人兴奋。 您想谈谈您的专业活动并谈谈 BARC 所做的工作吗？ 当然。
[Danielle Balocca]: 我接受过社会工作者培训。 我很久以前去过塞勒姆州立大学。 攻读社会工作硕士学位，这是一个很棒的项目。 作为我上次实习的一部分，我在波士顿地区强奸危机中心实习。 而我几乎从来不出门。 我在其他地方工作了一年，但从那以后我基本上就一直在那里。 我现在在那里的角色，所以我从临床实习生开始，现在我负责该项目，所以我帮助培训 寻求某种类型的咨询职业的硕士和博士生。 所以社会工作、心理健康咨询、医生和心理学。 我还与他们一起提供咨询服务。 这就是为什么我与性侵犯和性暴力的幸存者及其亲人一起工作。 所以，你的朋友、家人、合作伙伴。 我们针对某种短期模型提供一对一的建议。 我们还提供团体咨询。 我们还与夫妇和家庭合作。 这是咨询部门所做工作的很大一部分。 但 BARC 作为一个组织还执行许多其他任务。 以便客户能够找到我们。 他们听说过我们或在 Google 上搜索过我们。 最常见的是，他们拨打我们的热线请求某种类型的支持，并被转介寻求咨询。 我们还有一个名为“医疗倡导”的计划，为急诊室的幸存者提供服务。 因此，如果您去急诊室制作有关您的性创伤的证据收集包， 希望他们所在的医院有一名性侵犯护士检查员，并且医院会联系 Barks Medical Advocacy，安排专人在那里与他们会面，与他们谈论我们的服务，并在急诊室里陪他们多久。 这些就像我们的主要程序。 我们也将其作为一个社区。 意识、预防、教育和推广计划。 所以他们训练很多。 今天我们将更多地讨论预防的类型和一些方法，但他们在波士顿的大学校园和企业中做了很多这方面的工作。 是的，我们为大多数体型较大的 95 型骑手提供服务。
[Chelli Keshavan]: 是的，95 号公路。
[Danielle Balocca]: 是的。 我们的主要办公室位于中央广场。 其实是昨天 稍后会公布，但我们在中央广场举行了一个仪式，在同一栋大楼里开设了我们的新空间，但市政府做了一些非常酷的事情：我们位于主教艾伦大道 99 号的大楼里有 11 个非营利组织，我们面临着失去这个空间的危险，重建协会买下了它并彻底翻修了这座大楼。 很漂亮，所以我们昨天就吃了。 这很令人兴奋。 是的，一个非常美丽和温馨的空间。
[Chelli Keshavan]: 是的。 也许我们可以从一个前置问题开始，也许我可以问你：性暴力意味着什么？ 当我们使用这个术语时我们在谈论什么？
[Danielle Balocca]: 我认为这对很多人来说意味着不同的事情。 我想我们录制这个是因为性侵犯意识月，所以我认为这很重要。 我们希望谈论有关性暴力的许多不同想法，但强奸有一个非常法律的定义，但并不总是非常相关。 我认为这是相当技术性的并且涉及 有一些非常具体的标准，但我们，就像在巴克一样，当我们与人们见面并听到他们的故事时，性暴力可能意味着很多不同的事情。 我认为有一种观点认为，强奸就像从灌木丛中跳出来攻击你的妖怪，是一个你应该时刻警惕的陌生人。 你知道，这是一个非常奇怪的场景。 我认为很多人，我的意思是，这是名义上的，但性暴力将强奸和性创伤与暴力联系在一起，而且我们知道很多性侵犯并不涉及身体暴力。 所以我喜欢谈论性创伤，就好像它真的与权力和控制有关，有时，你知道，这种情况经常发生在一段关系的背景下，而肇事者是我们信任的人。 我想今天我们要谈谈性暴力的性别方面，但我想明确地说，这不是女性的问题。 有许多幸存者自称是女性，但我们也知道有许多男性是性创伤的受害者。
[Chelli Keshavan]: 你能和一些人谈谈吗？是否存在关于性暴力的神话或某种概念，我们在讨论和理解时可能没有命名、识别或浮出水面？
[Danielle Balocca]: 完全。
[Chelli Keshavan]: 也许在文化上？
[Danielle Balocca]: 完全地。 我认为，或多或少正如我之前所描述的，我认为当人们谈论性暴力时，脑海中浮现出一幅画面，许多人将自己排除在外。 所以，也许你可以，如果有你想要喜欢的东西，我认为人们通常会删除 乍一看，你知道，就像关系中发生的任何性创伤或跨越界限、婚姻或类似的事情一样，有时会有这样的期望：“好吧，我们结婚了。” 所以，你知道，一切都摆在桌面上，你知道，他知道他是，还有像同意这样的东西，我认为同意可以是 就像一些复杂的事情。 你和我早些时候讨论过这种普遍同意的想法。 因此，同意需要充满热情，并且需要持续的对话。 所以，你知道，我经常认为我们会听到强制同意，即有人一再要求，直到有人最终屈服，对吗？ 这并不是真正的同意。 然后还有其他例子，比如 你知道，如果同意某个承诺，比如亲密的承诺，那并不永远有效。 所以这种交流， 亲密关系非常重要。
[Chelli Keshavan]: 我想当我们谈话时，我认为你可以使用“爱好者”这个词，是的，我印象非常深刻，结果是对那些时刻的反思 我以为我正在与我的亲密伴侣进行充分或清晰的沟通，现在回想起来，我意识到我并没有分享我认为我正在分享的信息，而对方的行为是出于不同的情况。 我以为我在提供沟通，然后产生了怨恨。 所以在我生命中的那个阶段，我从来没有听说过热情这个词，是的，也许我也不知道坚持这种令人安慰的沟通水平是可以的。 是啊，那怎么办？我喜欢它，我们如何谈论这个学习过程？我们如何向人们提供这个？ 每个人都应得的空间，所有这些。 感谢您分享这个。
[Danielle Balocca]: 我认为你提出了一个非常重要的观点，那就是有时这些动态与房间中可能实际上不存在的事物有关。 所以这就像让人们围绕性别期望进行调节，对吧？ 我们在 Bark 的志愿者培训中经常观看这段带有非常明确名称的视频。 我想他的名字是强奸犯弗兰克。 所以我猜这不是一个真实的人，但它就像是真实或真实故事的组合，比如， 伙计们，基本上，这就像一个男人在兄弟会聚会上谈论这个问题，而这些聚会的期望是，如你所知，男人会让聚会的客人喝醉，然后与他们发生性关系，而女人对此表示抵制，但期望是男人会这样做，就像那样，并且 我认为你可以感受到双方的一些同理心，这些人被告知这是他们的角色，对吧？ 这就是他们无论如何都应该做的，没有多少理解的余地。 总得征得同意吧？ 绝对地。 我也思考了女性的期望，在这些情况下社会对我们有什么期望？ 我们对此进行了一些讨论，我在工作中也经常听到这样的说法，例如， 当有选择说不的时候，对吗？ 那不应该是一条线，对吧？ 不应该是这样，好吧，那个人没有拒绝。 这句话应该是这样的，好吧，他们答应了，并明确表示他们想要这个，对吧？ 我想我们听到了，我听到了很多关于这个的事情，那些受到伤害的人的立即反应，这确实创造了很多， 羞耻、内疚和责备到了最后，对吗？ 我认为当我们看到它们时，我们通常会谈论当时的创伤反应，你知道，我们听到战斗或逃跑。 是的。 还有一个，还有那些我认为更容易理解的，对吗？ 例如，如果有人威胁我，我会逃跑或试图与他们战斗。 性暴力中真正常见的一两个是奉承、冷漠和屈服。 所以也许我的大脑现在告诉我，除此之外我别无选择。 我只需要尽我所能地度过这一切。 有时这只是克服它，冻结并且无法战斗。 我认为我们的大脑会在这些时刻注意到。 战斗或逃跑可能会让我陷入更大的危险，所以我会尽我所能来生存，有时事后这真的会让人们感到困惑，对吧？我们经常听到这样的话，比如，我应该这样做，我本来可以这样做，为什么我不这样做？和那种真实的感觉 我对此有何贡献？ 我想我们讨论了这样的期望：如果有人和我一起做某事，拒绝或拒绝他们是不礼貌的。 我应该有礼貌。 我最喜欢的模因是这样的：我是一个女人，当我撞到一张空椅子时听我道歉。 绝对地。 我认为这些事情肯定会围绕同意和性创伤的动态而出现。
[Chelli Keshavan]: 我肯定有过这样的经历 当这些行为发生在公共场所时，我注意到其他人的经历是有等级的，我反思了对破坏整个环境的恐惧，并认为它比我的身体舒适更重要，我喜欢冻结并说，我会找到一种应对机制，我会克服这个，稍后我会感到不安。 是的当然。
[Danielle Balocca]: 是的，有时我不知道，这始终是我们做出的有意识的选择，有时就好像我们的大脑占据了控制权，特别是如果我们过去有过这样的经历。 我认为人们在事后也会看到这一点，就像有时我谈论它就像这是一个校准错误的警报系统一样。 我们中的一些人在炉子附近安装了烟雾探测器，所以即使没有火，它们也总是会响。 这就是创伤对我们大脑的影响，对吗？ 通常我们可以轻松处理的事情现在触发了警报。 我们在 BARC 与客户所做的很多工作都是 帮助他们了解我的大脑正在对危险做出反应，以及我如何能够准确地评估它，就像我现在处于危险之中一样。 我如何让自己接地气？ 我怎么知道这个警报是否非常重要并能保证我们的安全，对吗？ 就好像我们需要知道什么时候有危险才能面对它。你知道，我们尝试为自己做出尽可能多的决定。但我想你知道我对性创伤的看法。 这确实不符合逻辑 当人们试图从创伤中恢复时，他们会应用这些在正常情况下有效的原则。 所以我会在这种情况下尝试找出自己的错误，以便下次我可以做出不同的决定并且安全。 这根本不适用于性暴力，因为这不是你的错。 所以你找不到最终能让你承担责任的东西。 我们谈论这个问题就像谈论酒精使用或药物使用一样，所以当有一个共同的故事时，对吧？ 我出去了，我喝了太多酒，第二天早上我醒来，你意识到这件事发生了，或者这个人对我做了什么，我想很多这样的案例我们没有听说过，因为人们说，哦，这就是我的后果，没错，喝太多了， 我的回答是，这不是喝酒的正常后果，对吧？ 如果你喝太多，你会宿醉，对吗？ 或者第二天你感觉不舒服。 自然的后果不是性侵犯。 我认为这确实不是一个线性过程，对吧？ 有很多关于如何理性地认识某件事并理性地理解它，如何知道这不是你的错的讨论。 但这并不总是立即转化为您的感受，因此需要做很多工作来帮助人们完成这个过程。
[Chelli Keshavan]: 当然。 我相信您熟悉名为“他们穿什么”的展览。 我听说过，是的。 是的，所以对于那些愿意的女性来说，她们分享了她们小时候穿的衣服…… 当袭击发生时，谈论一些人听到的类似事情，嗯，发生这种事是因为你穿着挑衅，或者你在询问，或者无论评论是什么。 这次展览试图强调您所分享的观点，这与权力和控制有很大关系。 也许权力和控制是基于恐惧而不是任何其他因素，是的，不完全是，你知道，我们已经讨论过这一点。
[Danielle Balocca]: 当我们谈论性创伤时，我试着记住要使用的语言。 这不是发生的事情，而是已经完成的事情。 有人有意识地决定这样做。 我认为这不是刚刚发生的事情。 这是有意的，是对该权力和控制的行使。 我们讨论过如何才能裸体走在街上而不被性侵犯，对吗？ 这是不对的，你的穿着方式并不是在邀请别人对你做某事。 我想我们也讨论过这一点，比如，比如，不是吗，比如，为自己的外表感到自豪，比如，想要感觉舒适，穿着衣服，你知道，炫耀这一点，这是值得自豪的事情。 不是原因 这不是吸引伤害的方法，对吗？
[Chelli Keshavan]: 当然，当然。 我想我们还提到，嗯，你知道，一旦温度超过体温，男性就被鼓励不要穿衬衫，而这在我的生活或其他人的生活中从来都不是一个选择。
[Danielle Balocca]: 是的，完全可以。 我记得在高中时我们会做春季运动，比如跑一英里热身之类的，有一次，我只穿着运动胸罩，他们告诉我我不能这样做。 是的。 我想也许他们对孩子也有规定，但我可能来得晚一些。 是的。
[Chelli Keshavan]: 是的，完全可以。 是的，着装要求是肯定的。 是的。 然后... 我想知道创伤幸存者的同心需求、一些即时需求，以及有效的支持轨迹计划是什么？
[Danielle Balocca]: 我认为它对人们生活的危害比我们意识到的要大得多，对吗？ 我想到了多米诺骨牌效应。 所以我没有提到的一些 BART 服务是法律宣传和案件管理，这些服务规模很大，对吧？ 我感到非常幸运能够在 BART 拥有这些计划，因为作为董事会成员有很多功能需求我无法解决，对吗？ 还有工资损失。 因此，如果有人听说很多有关工作场所发生性暴力的事情。 例如，如果我因为施虐者在那里而无法去上班，或者因为我太害怕而不敢离开家而无法去上班，诸如此类。 我只是，你知道，我认为有... 为人们提供的程序或作为可用的法律程序。 我认为，当人们想到性创伤后立即需要什么时，有时会想到，就像他们需要告诉警察一样。 这是一种选择。 正如我所相信的那样，人们不需要的是被告知这一点。所以我们试图做的是给他们所有的信息，就像这里一样，他们可以做出的所有选择。有些事情，比如收集证据。 为此有一个时间表。因此，我们尝试向他们提供尽可能多的信息，告诉他们如果等待更长时间会发生什么。 但毫不奇怪，这个体系，刑事法律体系，并不是真正为这些人服务的，对吧？ 那么，你知道，这也是一个以权力和控制为主导的系统，对吗？ 所以我们很多次都在谈论女性，你知道， 受到伤害，这就是你成为被调查者的过程，对吗？ 所以所有这些问题比如，你穿什么？ 你喝了什么？ 你去哪儿？ 你为什么这么做，对吗？ 这是一个非常漫长的过程，就像需要几年的时间才能让他们决定是否接受它。 很酷，就像， 一个剥夺权力的过程。 侵略者。 是的，完全可以。 而且往往不存在真正形式的正义。 所以这是我们经常与人们谈论的话题：你如何为自己定义结束？ 您如何定义一种可能独立于该系统的方法来克服这个问题？ 因为我们无法控制它。 这是一个伟大的观点，也是一个伟大的观点， 当人们遭受性虐待或经历过性暴力时，他们的所有权力和控制权都被剥夺了。 因此，我认为让人们能够选择、拥有一定的控制权、指出做到这一点的方法的经验对于幸存者来说非常有价值，因为之后发生的很多事情都是 它甚至可以感觉像是创伤的内部体验，对吧，就像闪回、噩梦、这些侵入性想法、分离，诸如此类的事情会让你感觉你甚至失去了对自己身体的控制。 因此能够帮助人们以这种方式思考选择。
[Chelli Keshavan]: 有时我想知道，为什么女性常常没有像男性一样的自我决定空间。 仅仅怀孕就意味着无法完全控制自己的身体，就像没有怀孕一样。 母乳喂养也是同样的事情。 也许它会回应男性或女性伴侣的生活、目标、日程安排和金钱，也会回应孩子。 所以我觉得，从很多方面来说，女性进入的空间是有反应的，而不是 首先保留该机构。
[Danielle Balocca]: 当人们发现性暴力事件时，它与他们的其他生活形成鲜明对比。 是的，我真的不希望这种事发生，但这也让我思考生活中所有我真的不想要但不认为我有选择的其他事情。 或者对我来说，这样做比尝试捍卫其他东西更容易。 我认为人们经常将性暴力与家庭暴力联系起来，并且肯定存在包含两者的关系。 就我个人而言，我认为如果一段关系中存在身体暴力或一定程度的控制和胁迫，则可能存在某种性元素。 我认为与这样对待你的人发生性关系是非常困难的。 绝对地。 一点也不害怕，对吧？ 好的。
[Chelli Keshavan]: 是的。 我想到了一个问题，我在年轻时有过某种程度的感受，但肯定不像今天的年轻人那么强烈，数字世界是如何运作的？ 从人们分享图像和视频的多种方式以及他们理解其后果的程度（尤其是年轻人）来关注这场对话。 你有什么想法？ 是的。
[Danielle Balocca]: 这不是我有很多知识的事情。 老实说，在这方面我是一个糟糕的千禧一代。 我没有太多技术能力。 但我似乎记得在高中时即时通讯是一件大事。 我记得我的同学用一种有点性的方式取笑我。 这非常痛苦。 我们听说过网络欺凌等等。 我认为有一个重要性 你如何教授这些事情的责任感，那么你如何知道人们在网上订购了什么？人们分享什么。我也认为这是羞辱人们的另一种方式，因为我听过关于类似判断的对话 看看她发布的内容，那张她自己的照片。 我认为它可以成为一种强大的组织形式。 我想到了“我也是”，我们听到人们在网上大声疾呼肇事者。 我认为从这个意义上来说，它有时可能是一个有用的工具。 我想人们告诉过我 发布有关发布您的故事的帖子或撰写有关它的帖子。 我也相信。 好像总是在计算，对吧？ 它会对你有多大帮助或者你会有什么感觉？ 如果你没有得到你想要的回应，或者你得到了你想要的回应，那就不可避免地会受到互联网上的一些恶搞，对吗？ 但是，是的，这很复杂。
[Chelli Keshavan]: 是的，我想当我们谈话时，我们说了一些大意是，在社交上，很多时候，也许这会导致另一种想法： 关于健康的性行为可能是什么样子的讨论，并提供围绕它的工具包，以努力减少可能发生攻击性行为或较少发生攻击性行为的空间。
[Danielle Balocca]: 是的，我想我们正在讨论如何与我们的孩子谈论性暴力，我想，你知道， 我认为有一种方法可以讨论界限和同意以及你想分享什么和你不想分享什么。 我认为这可能适用于数字空间。 但对于孩子来说，我认为孩子们通常不会被告知他们的身体是他们的。 父母常常不得不说我们可以控制与他们生活有关的一切。 这就是为什么我认为能够对边界进行建模，即使是以很小的方式， 奶奶想拥抱你。 不抱她也没关系。 是的，这是你的祖母，但如果那不是你想要的，它会给你选择，对吗？ 你想拍拍她吗？ 离开时你想跟她打个招呼吗？ 让他们知道有这些界限是可以的。 但它也很复杂。 我们的儿子，你必须给你的孩子洗澡，你必须确保他们干净，并且能够说，我们正在对你这样做，但其他人也不应该这样做。 有人可以在日托中心给你换尿布，但其他人不应该这样做。 我认为随着他们年龄的增长，与他们谈论知道你什么时候感到不舒服，这告诉你也许有人是这样的， 爬行其中一些界限，因为作为孩子，你知道，是的，但我认为你以一种更积极的性方式关于自主权提出了一些有趣的观点，比如你可以探索自己的身体，你可以在私人时间这样做。在某些领域，这样做是可以的，而且这样做非常重要。我有两个孩子，但我不知道是否
[Chelli Keshavan]: 我有一个男孩和一个女孩，我想我的可能比你大一点，但是 我知道我想告诉他们的和他们听到的之间存在差距，但顺便说一句，我希望说的是，有时间和地点可以探索自己的身体。 这样做有理由帮助您发展对自己的理解和信心，以及对自己和他人的健康直觉。 我对他们的希望是，随着他们的成长，他们在与他人的关系中也能采用这一点。 是的。 是的。
[Danielle Balocca]: 我认为这对于减少性方面的羞耻感也很有好处，对吗？ 这不是你在黑暗中做的事情，就像这是一个秘密，但这是你可以而且应该做的事情，并且在这些类型的私人空间中感觉良好，对吗？ 是的，完全可以。 这也让我思考关于儿童性虐待的不同观点，我们如何与孩子谈论隐私与秘密很重要，所以不要要求你的孩子保守秘密，能够说他们可以与你分享事情，我认为这些对话是关于 积极主动的界限、同意和性暴力也很有帮助，因为我们希望，如果它们来找你，或者发生了什么事，这不会是你第一次谈论这些事情，对吗？ 关于这些问题存在一种开放的沟通。
[Chelli Keshavan]: 在同事中认识，如果我想象他们会这样做的话。 我想我们也谈到了这一点。 与奇怪和危险的那种不同，像提防强奸犯这样大胆的方法，围绕它创建一种工具包，可能是你在生活的不同阶段会遇到的东西。 因此，让我们尝试制定一些策略来应对，并了解您可以联系的合作伙伴中的哪些人。 我想我对我的孩子们希望的一件事是他们总是有人可以白天或晚上打电话。 这会给人留下“要么骑要么死”的印象。
[Danielle Balocca]: 是的，好吧，我认为当我与年轻人（例如青少年）谈论他们的性创伤以及与父母交谈的感觉时，这一点非常重要，有很多问题，我会因此陷入麻烦吗？ 我认为这与成年人相似，对吧？ 这种感觉是我的错吗？ 他们会因为发生这样的事而生气吗？ 但我认为这也是谈论预防的一种有用方式，因为我认为有必要告诉孩子们这不是他们的错。 防止儿童性虐待不是您的工作。 同样的事情，我认为当我们考虑预防时，我们必须考虑这些关于性创伤的神话，对吧？ 预防性创伤不应该由弱势群体来承担，对吧？ 性创伤最终不会改变我们的着装方式，改变我们的饮酒量，对吗？ 我想这也是关于我们正在谈论的，这些厌女症的价值观是什么，对吗？ 例如，谁有权获得什么以及我们如何沟通？ 我认为这些价值观是普遍存在的。 绝对地。 是的，这也让我觉得你在我们在梅德福的谈话中提出了一些关于我们如何应用这些东西的好观点。
[Chelli Keshavan]: 好吧，我们都是梅德福妈妈。 是的。 是的，我当然是，我知道像性别平等条例这样的问题在市政厅已经出现过很多次了。 直到最近，男性占多数的学校董事会和女性占多数的学校委员会之间存在的差异以及这一切意味着什么。 拥有一位既是女性又是母亲的市长意味着什么？ 接力棒的传递情况如何？ 梅德福有哪些服务？ 人们去哪里，是否有服务？ 他们很强吗？ 模型是什么样的？我们都知道这一点吗？ 我们都知道这一点吗？ 我不知道。 有太多的疑问，我也很困惑，但我也没有任何想法。 是的。 所以这是一个问题。
[Danielle Balocca]: 你或许也可以这么说。 我不知道。 我的意思是，我知道我们实际上有一个非常强大的公共卫生部门，并且非常享受出色的工作。 虽然我对性暴力一无所知。 但是，是的，我还认为您谈到了一些关于企业和餐馆可以做什么的真正创新的想法。 这是供应酒的地方。 我们已经实施了哪些安全机制？
[Chelli Keshavan]: 是的。 我认为这些肯定是城市在发展过程中应该关注的部分。
[Danielle Balocca]: 还有警察训练吧？ 我认为一个常见的事情是人们或警察接受过家庭暴力方面的培训，我可能会说他们在家庭暴力方面没有受到良好的教育，而且我听说过这种情况的次数很少。 事实上，幸存者去报警，而且真的不喜欢几乎被劝阻而不敢举报，这让我感到不安，但是，是的，这也让我喜欢另一件事。 我想我们想谈谈两者之间的交叉点 种族和种族创伤以及性创伤。 在 BARC，我们努力维护和认可这一点。 重要的是，当人们走进我们的办公室时，他们不会看到一群白人面孔。 即使我们是白人，我们也可以非常明确地谈论种族，例如种族差异或种族同一性，以及这如何影响董事会成员和客户之间已经存在的权力动态。 但我认为压迫制度也非常相似，对吧？ 种族压迫，然后是围绕性暴力的压迫，以及我们如何考虑改变这种状况。
[Chelli Keshavan]: 当然。 我们正在谈论工作场所袭击，我的脑海立即想到，好吧，如果欺凌者与你的薪水挂钩怎么办？ 有太多的交叉点使得 这让一切都变得更加困难，即使不是更困难，也是十倍的困难。
[Danielle Balocca]: 完全地。 我想你还提到了一些关于性创伤的因素，比如当我们考虑权力差异时，我认为我们听到了关于诸如此类的常见叙述 不同种族的异国情调，以及你知道，有些人可能想要分享的方式。
[Chelli Keshavan]: 是的，不，我可以承担全部责任，因为这只是我的思考过程，你知道，没有在任何地方得到验证。 但我的感觉是，白人女性的纯洁性一直受到保护，以至于 我认为它是一个孵化器，就好像我们必须像孩子一样保留这个空间，就好像我出现了白色的眼泪，就好像我出现了少女的叙述，但我思考拥有牢固的白人关系意味着什么，以及那些导致我们喜欢他们的性方面。 就好像我们与其他白人生孩子一样，我们与其他白人建立家庭和代际叙事，然后我们想知道黑人女性是否有性成瘾，这又被结合为健康的性行为与肮脏的可能和类似的行为 白人男性是否会将这一点带给白人女性？ 因为她能应付？ 我什至要求你照顾这个吗？ 我是否认识到她有自己的性欲、希望等等？ 也许不是。 可能不会。 我不知道。 有些性行为是向黑人女性招揽的，或者是针对黑人女性的。 我不确定种族是否起作用。
[Danielle Balocca]: 也许，就像这种种族等级制度一样，我认为这些人不太像一个人，所以我对这些性行为没有意见，或者这就是我使用这些人的方式。
[Chelli Keshavan]: 作为对公共身份的最终评论。 也许白人性关系的安全性以及这对公众形象的意义不同于，就像，你可以拥有，是的，也许这为双重身份提供了空间。
[Danielle Balocca]: 这很复杂。 是的，很难用语言来表达这一点。 这让我思考如何 在我们的历史中，也有白人妇女举报黑人男子实施的强奸，无论情况如何，这对这些社区造成了很大的损害。 我认为这也是我们经常听到的，比如，我不想举报这个黑人，因为我知道他会发生什么。 这可能不会发生在因这种事情而受到指责的白人身上。 还有那种差距，就像 这些情况又是如何发展的。 这也是我们不谈论的事情：我认为关于性暴力的另一个神话可能是虚假报道，这些报道可能无法说出真相。 我的问题是：嗯，为什么？ 因为我们知道这些过程并不有趣。 他们往往最终会把那些发表这种言论的人拖入泥沼。 他们是因发表此言论而被记住的人，但结果并不好。 我总是想起香奈儿·米勒（Chanel Miller），那是斯坦福大学，这个名字叫布洛克·特纳（Brock Turner），她被发现昏迷在垃圾箱后面，他被逮捕了六个月。 在一切结束之前，他一直没有将自己的名字列入名单，但他写了一本美丽的书。 他说，两名男子找到了她，确切地知道发生了什么事，并设法证明了一切，他被监禁了六个月。 这并不丢脸。 为什么要经历这个过程以及为什么？ 我经常听到的另一种说法是：好吧，如果你举报这个人，你就会毁掉他们的生活。 好吧，他们不是已经毁了我的生活了吗？ 或者说对我有什么影响？ 你可能不会毁掉他们的生活，因为他们会发生什么？
[Chelli Keshavan]: 是的，完全可以。 大约六个月前，我在演讲台上与某人交谈，聆听他的叙述。 性暴力和家庭暴力发生在低收入社区。 这个人和我失去了控制。 我说，好吧，或者不。 但这让我想起那些知道自己拥有资源（无论是金钱还是网络）来解决出现的法律问题的人。 这如何影响他们的选择或自由。
[Danielle Balocca]: 你想想所有的目光都集中在低收入社区的人们身上，对吗？ 就像，你知道，也许人们会以不同的方式看待它，或者，就像，因为豪宅里的这些人可以隐藏一切，对吗？ 从某种意义上说，能够隐藏其中一些事情是一种很大的荣幸，对吗？ 是的，是的。 唷。
[Chelli Keshavan]: 大事。
[Danielle Balocca]: 尝试。
[Chelli Keshavan]: 你有巴克吗？我觉得我问每个与我交谈的人这样的问题：如果人们想进入设计领域，是否有某种可以依靠的课程？我的意思是，我可以脱颖而出，就像在人权委员会或社区中心一样。 是的，是否有我们可以依靠帮助来开始讨论的空间？
[Danielle Balocca]: 是的，这就是我们的 COAPS，缩写就像社区外展意识预防和教育服务。 因此，他们进行了很多此类培训，他们喜欢能够回答很多此类问题，我认为他们喜欢非常结构化的披露响应培训。 我认为他们正在致力于像过去几年那样的事情，改进节目，但他们是一个很好的 此类意识和教育作品的资源。 我们还没有谈论过但我想我们想谈论的一件事是 Me Too，即 Me Too 运动。 我认为这也有一个重要的种族因素。 这位因《Me Too》而获得很多赞誉的女演员是谁，但我们知道实际上是塔拉纳·伯克发起了这场运动。 但我从我的客户那里听到了很多，其中之一是 媒体上总是出现性暴力是多么困难的事啊。 事实上，除了忽略它之外，没有其他选择。 但他们也听说所有这些富有、有权势的人正在伸张正义，或者，你知道，举报他们的肇事者，无论什么，无论在哪里，这对普通人来说并不是同样的方式。 我想你也提到了关于支付与支付以及如何支付的这一点 我认为这是值得考虑的事情，对吧？ 我认为根据具体情况，我认为这更多的是当我们谈论性暴力时，我们可以倾听人们的声音，我们喜欢种族，就像当我们听到人们说有问题的事情时，比如参与其中，参与这些信念，探索它们，并试图对新的思维方式持开放态度，而不是， 只是把某人留在外面，对吗？ 我认为那里有很多机会。 我认为当我们谈论真实的实施性暴力的人时，它的作用并不相同。 我认为有时可能会有很多，你知道的，很多事情要问某人，无论他们处于治疗的哪个阶段，但是，是的，我认为这确实是一个有趣的概念。
[Chelli Keshavan]: 我认为这也与环游世界的感觉有关。 用更少的力量。 我再一次可以利用自己了。 我的体格比其他人小。 我是一个女人。 我有两个孩子，万一出了事怎么办？ 我的孩子们刚刚走下人行道。 我不知道。 有很多空间是我没有的 体力。 所以有时我对人们说：如果你在世界各地行走时知道其他机构可以解除你的武装，那会是什么样子？
[Unidentified]: 是的。 当然。
[Chelli Keshavan]: 是的。 我认为我们也走在公开对自己说太多的力量的界限上，只是承认这些数字，以及那些发现它触发、大声疾呼并以一种可以理解的方式质疑它的人。
[Danielle Balocca]: 好吧，这是我忘记提及的另一件事：遭受性侵犯的人的直接需求就像那种孤立，对吗？ 所以我认为，无论好坏，这也许是 Me Too 运动的产物。 这就像了解这个问题有多普遍，对吗？ 我认为这不是人们随便谈论的事情，对吗？ 每当我在聚会上提到我的工作时，谈话几乎就结束了。 我认为人们在这方面感到孤立。 我听到人们说：我不想和人在一起，因为我感到很孤独。 我觉得人们不理解我。 我不想成为朋友的负担。 我认为这有点不幸，因为我认为很多人都这样做。 我有点理解这种痛苦，你知道，我认为人们的反应不同，所以你不会总是想，哦，仅仅因为我们都经历过这样的事情，我们就会以完全相同的方式彼此联系，但我认为孤立的感觉是真实的，这是我们在巴克进行团体治疗的原因之一，就像将人们彼此联系起来。 人们对性创伤的反应有一种常见的方式，有时甚至只是被告知你所经历的事情对于你所经历的事情来说实际上是正常的。 这确实可以为人们提供帮助，在某些方面，你知道，验证确实很有帮助，而且我实际上总是感到惊讶，因为人们在大多数地方都没有听到这种说法。
[Chelli Keshavan]: 是的，我的意思是，这让我想起我们也提到我们想知道，回到城市可能在做什么或教育可能在做什么。 梅德福的性教育课程是什么样的？这些主题在多大程度上包含和鼓励？ 我已经足够大了，记得戴维斯广场有一个计划生育办公室，就到梅德福的距离而言，这似乎并不强加，然后它就消失了，然后 ConMav 似乎有点远了，然后，你知道，我不是一个， 默认情况下，您相信计划生育协会将永远存在，所以如果有一天它不再存在，会发生什么？ 那么还有多远呢？ 如果你谈论的是年轻人或钱或资源较少的人，那么旅行是一回事。 是的，有时候我会担心……我该怎么说呢？ 如何知道您需要不断争取此类服务，而不是仅仅因为它们现在就存在而相信它们会存在。
[Danielle Balocca]: 是的。 是的。 就像简历主题一样，这是一个我很想了解更多的好问题。 我记得我自己的简历是这样的，我记得它主要是关于， 这就是毒品对你的作用，这就是避孕套，它并不真正适用于我，所以这一切都很好，与不同类型的性行为无关，比如不同类型的人在一起做爱，没有什么像同意或快乐或类似的东西，我认为这是热情同意的一部分，就像 我认为没有个人经验，我认为在很多亲密的顺式异性恋情况下发生的事情是关于一个人的快乐，对吗？ 事实并非如此，我希望这不是对每个人来说都是如此，但这并没有留下沟通和放慢速度并确保每个人一切顺利的空间，对吧？ 是的，我不知道。 我希望这可以 纳入学生的课程。
[Chelli Keshavan]: 绝对地。 还有这样的文章，那么，节育是谁的责任？ 那太好了。 是的。 并且仍然只是了解和理解选项是什么的责任。 是的。 早在实际使用它们之前。
[Unidentified]: 完全。
[Danielle Balocca]: 我曾经听过一个故事 所以我就像一位母亲，你知道，训练她的儿子总是为他的朋友携带卫生巾和卫生棉条。 我觉得这太可爱了。 你知道，只是分享这种关怀和责任。
[Chelli Keshavan]: 我们仍然在公共场合隐藏卫生棉条这一事实似乎是父权制的一场灾难。 我已经结束了。 是的。 我什么都没有。
[Danielle Balocca]: 我们必须为他们付出代价。
[Chelli Keshavan]: 所以我们必须为他们付钱，是的。 节育要花钱，而伟哥要花不同的钱。 是的，天哪。
[Danielle Balocca]: 我感觉我已经涵盖了大部分内容。 我觉得我们已经涵盖了很多。 起初我们忘记了食物的问题。 啊，关于食物的问题。 你知道，当我们对某个话题感到兴奋时会发生什么。
[Chelli Keshavan]: 当然，我们都很兴奋。
[Danielle Balocca]: 最喜欢吃饭的地方。
[Chelli Keshavan]: 啊，我们最喜欢的地方就是吃饭。 是的，在激烈的交谈之后，您最喜欢去哪里？
[Danielle Balocca]: 这是最后打破僵局的好方法。 老实说，这对我来说比所有其他问题都难。 我的家人，素食主义者，简而言之，鱼素主义者，有很多吃鱼的好地方，但我们喜欢塞勒姆街的这个地方。 我认为它的名字叫“Fiore Italia”。 他们把它做得像一个混合海鲜烧烤，我的意思是，我们在新冠疫情期间买过一次，非常美味。 他们还有这种用烟熏波伏洛奶酪制成的意大利面。 就像，哦，这很好。 但我们也是甜甜圈的铁杆粉丝，所以不同的甜甜圈对我们来说相当稳定。
[Chelli Keshavan]: 是的。 似乎是一个混合的好方法。 我喜欢这样。
[Danielle Balocca]: 根据具体情况，我的答案肯定会改变。 梅德福有很多好地方，是的。
[Chelli Keshavan]: 当然。 是的，我们正在实现这一点。 我们期待更多。
[Danielle Balocca]: 尝试。
[Chelli Keshavan]: 合法的。 嗯，非常感谢您到目前为止的分享。 我学到了很多。
[Danielle Balocca]: 是的，谢谢。 我认为值得一提的是，如果人们对此有任何反应或疑问，请随时与我们联系。 是的当然。
[Chelli Keshavan]: 绝对地。 我很期待。
[Danielle Balocca]: 好吧，谢谢。 非常感谢 Chelly 在这一集中所做的工作以及她在规划过程中的脆弱性。 BARC 将于 4 月 24 日在东波士顿宪法海滩举行一年一度的变革步行活动。 如果此事件触发了您的某些事情或者您正在寻求帮助，您可以拨打 BARC 热线 24/7。 电话：1-800-841-8371。 如果您不在马萨诸塞州，您还可以通过 RAINN 拨打全国性侵犯热线 1-800-656-4673。 非常感谢您收听今天的节目，与往常一样，如果您对本节目有任何评论或对未来节目的想法，请发送电子邮件至 gmail.com 的 medfordpod。 您还可以在 Spotify 和 Apple 播客上订阅、评分和评论播客。 非常感谢您的聆听。 各位，播客的名字是什么？ 他从不咬人。 他从不咬人。 好工作。