[Danielle Balocca]: Olá ouvintes do Medford Bites, hoje temos um episódio um pouco diferente para vocês. A entrevista de hoje é minha, conduzida por Chelly Kishaven, em reconhecimento ao Mês de Conscientização sobre Violência Sexual. Esta entrevista contém uma discussão sobre estupro e violência sexual e seu impacto. Esperamos que esta conversa gere mais reflexão e debate. Se isso trouxer sentimentos mais difíceis, também incluí recursos nas notas do programa para fornecer suporte. Um ponto de esclarecimento da entrevista de hoje. Conversamos um pouco sobre a definição de agressão sexual e quero deixar claro aqui que muitas pessoas passam por um processo de duvidar se o que foi feito com elas conta ou foi ruim o suficiente. E muitas pessoas permanecem em silêncio sobre o trauma sexual por medo de não serem acreditadas. Quero declarar explicitamente a essas pessoas que elas te veem, acreditam em você e te amam. Obrigado por ouvir.
[Chelli Keshavan]: Olá pessoal. Meu nome é Chelly Keshavan. Sou presidente da Comissão de Direitos Humanos de Medford, membro do conselho da Medford Health Matters e vice-presidente do Centro Comunitário de West Medford. Estou muito animado por estar aqui hoje entrevistando Danielle. Meus pronomes são ela, ela, dela. Acho que hoje estamos falando sobre o trabalho de Danielle no Boston Area Rape Crisis Center. Sim, você deseja compartilhar uma introdução?
[Danielle Balocca]: Claro, obrigado. Estou um pouco nervoso por estar neste lugar hoje, mas meu nome é Danielle Belaca. Meus pronomes são ela e ela. Normalmente sou a apresentadora deste podcast, mas também sou mãe de dois filhos em Medford e falaremos um pouco mais sobre isso, mas sou assistente social. Eu trabalho no Centro de Crises de Estupro da Área de Boston.
[Chelli Keshavan]: Isso é muito emocionante. Quer falar um pouco sobre sua atuação profissional e falar sobre o trabalho que o BARC realiza? Claro.
[Danielle Balocca]: Me formei como assistente social. Fui para Salem State há muito tempo. para um mestrado em serviço social, que é um ótimo programa. E como parte do meu último estágio, estagiei no Boston Area Rape Crisis Center. E quase nunca saí. Tirei um ano de folga do trabalho em qualquer outro lugar, mas basicamente estou lá desde então. Minha função lá agora, então comecei como estagiário clínico e agora administro esse programa, então ajudo a treinar Alunos de mestrado e doutorado que buscam algum tipo de carreira de aconselhamento. Então, serviço social, aconselhamento em saúde mental, médicos e psicologia. E junto com eles também faço assessoria. É por isso que trabalho com sobreviventes de agressão sexual e violência sexual e também com seus entes queridos. Então, seus amigos, familiares, parceiros. E oferecemos aconselhamento individual sobre uma espécie de modelo de curto prazo. Também oferecemos aconselhamento em grupo. Também trabalhamos com casais e famílias. E essa é uma grande parte do trabalho que o departamento de aconselhamento realiza. Mas o BARC, como organização, realiza muitas outras tarefas. Para que os clientes encontrem o caminho até nós. Eles ouviram falar de nós ou nos procuraram no Google. Mais comumente, eles ligam para nossa linha direta para solicitar algum tipo de suporte e são encaminhados para aconselhamento. Também temos um programa chamado Medical Advocacy, que atende sobreviventes no pronto-socorro. Então, se você foi a um pronto-socorro para fazer um kit de coleta de evidências sobre seu trauma sexual, espero que eles estejam em um hospital que tenha uma enfermeira examinadora de agressão sexual e também o hospital entre em contato com a Barks Medical Advocacy para que alguém os encontre lá, converse com eles sobre nossos serviços e também fique com eles o tempo que desejarem no pronto-socorro. Então esses são como nossos programas principais. Também temos como comunidade. Programa de conscientização, prevenção, educação e extensão. Então eles treinam muito. Falaremos um pouco mais hoje sobre o tipo de prevenção e algumas das abordagens para isso, mas eles fazem muito desse trabalho com campi universitários e empresas em Boston. E sim, atendemos a maioria dos pilotos maiores, do tipo 95.
[Chelli Keshavan]: Sim, Rodovia Belt 95.
[Danielle Balocca]: Sim. E nosso escritório principal fica na Praça Central. Na verdade foi ontem Que sairá um pouco mais tarde, mas tivemos uma cerimônia, inauguração do nosso novo espaço na Central Square, que é o mesmo prédio, mas a cidade fez algo muito legal: há 11 organizações sem fins lucrativos em nosso prédio na 99 Bishop Allen Drive, e corríamos o risco de perder aquele espaço, e a Associação de Reurbanização comprou-o e renovou totalmente o prédio. É lindo, então comemos ontem. Isso é emocionante. Sim, um espaço bastante bonito e acolhedor.
[Chelli Keshavan]: Sim. Talvez possamos começar com uma espécie de pré-pergunta e talvez eu possa perguntar-lhes: o que significa violência sexual? Do que estamos falando quando usamos esse termo?
[Danielle Balocca]: Acho que significa coisas diferentes para muitas pessoas. Acho que estamos gravando isso por causa do mês de conscientização sobre violência sexual, então acho que é importante. Esperamos falar sobre muitas ideias diferentes sobre violência sexual, mas existe uma definição muito legal de estupro e nem sempre é muito relevante. Acho que é bastante técnico e envolve Alguns critérios bastante específicos, mas nós, como na Bark, quando nos encontramos com pessoas e ouvimos suas histórias, a violência sexual pode significar muitas coisas diferentes. Acho que existe essa ideia de que o estupro é como o bicho-papão que pula do mato e ataca você, um estranho que você deveria antecipar o tempo todo. Você sabe, esse é realmente um tipo de cenário muito estranho. Acho que muita gente, quer dizer, está no nome, mas a violência sexual associa estupro e trauma sexual à violência, e sabemos que muitas agressões sexuais não envolvem violência física. Então, gosto de falar sobre trauma sexual como se fosse realmente uma questão de poder e controle, e às vezes isso, você sabe, muitas vezes acontece no contexto de um relacionamento, e o perpetrador é alguém em quem confiamos. Acho que hoje vamos falar um pouco sobre o aspecto de gênero da violência sexual, mas gosto de ser explícito, sabe, não é uma questão de mulher. Há muitos sobreviventes que se identificam como mulheres, mas também sabemos que há muitos homens que foram vítimas de traumas sexuais.
[Chelli Keshavan]: Você pode conversar com alguns? Existe uma mitologia ou algum tipo de concepção sobre a violência sexual que talvez não estejamos nomeando, identificando ou trazendo à tona quando se trata de discussão e compreensão?
[Danielle Balocca]: Totalmente.
[Chelli Keshavan]: Culturalmente, talvez?
[Danielle Balocca]: Completamente. Eu acho que, sabe, mais ou menos como eu descrevi antes, eu acho que as pessoas, quando falamos de violência sexual, vem uma imagem na cabeça e muitas delas se excluem. Então, e talvez você possa, se houver algo que você queira gostar, acho que as pessoas geralmente excluem À primeira vista, você sabe, como qualquer trauma sexual que acontece em um relacionamento ou como cruzar limites e em um casamento ou coisas assim, às vezes há uma expectativa de: “Bem, somos casados”. Então, você sabe, está tudo em cima da mesa, que você sabe, ele sabe que está e algo também como Consentimento, acho que o consentimento pode ser como algo complicado. E você e eu conversamos um pouco antes sobre essa ideia de consentimento geral. Portanto, o consentimento precisa ser entusiástico e algo como uma conversa contínua. Então, você sabe, muitas vezes penso que ouviremos sobre consentimento forçado, onde alguém pergunta e pergunta e pergunta até que alguém finalmente se submeta, certo? E isso não é realmente consentimento. E então outros exemplos de coisas como, Você sabe, se há consentimento para um determinado compromisso, como um compromisso íntimo, isso, você sabe, não conta para sempre. Então, essa comunicação ao redor, A intimidade é muito importante.
[Chelli Keshavan]: Acho que quando estávamos conversando acho que você poderia ter usado o termo entusiasta, sim, e fiquei muito impressionado e o que surgiu foi uma reflexão sobre momentos em que Pensei que estava a comunicar com uma pessoa que era o meu parceiro íntimo de forma adequada ou clara e, em retrospectiva, percebo agora que não estava a partilhar a mensagem que pensava estar a partilhar e que a outra pessoa estava a agir com base numa situação diferente. comunicação que pensei que estava oferecendo e depois surgiram ressentimentos. E então, naquele momento da vida, eu nunca tinha ouvido o termo entusiasmado, sim, e talvez também não soubesse que não havia problema em insistir nesse nível de comunicação reconfortante. Sim, então como? Adorei, como falamos sobre esse processo de aprendizagem? Como oferecemos isso às pessoas? espaços que todos merecem, todas essas coisas. Obrigado por compartilhar isso.
[Danielle Balocca]: E acho que você mencionou um ponto muito importante, que às vezes essas dinâmicas são sobre coisas que talvez não estejam realmente presentes na sala. Então, é como condicionar as pessoas em torno das expectativas de gênero, certo? Nós, em nosso treinamento voluntário no Bark, costumávamos assistir esse vídeo com um nome bastante explícito. O nome dele era Frank, o Estuprador, eu acho. Então, acho que não era uma pessoa real, mas era como uma combinação de histórias reais ou reais, tipo, Gente, basicamente, é como se um cara falasse sobre isso em uma festa de fraternidade e a expectativa nessas festas é que esses, como você sabe, homens deixem os convidados da festa muito bêbados e depois façam sexo com eles e há uma resistência das mulheres a isso, mas a expectativa é que os homens simplesmente façam isso e é assim e e E acho que dá para sentir alguma empatia de ambos os lados, onde foi dito a esses homens que esse é o papel deles, certo? Isso é o que eles deveriam fazer, não importa o que acontecesse, e não há muito espaço para compreensão. Tem que haver consentimento, certo? Absolutamente. E penso também nas expectativas das mulheres, o que a sociedade espera de nós nessas situações? Havíamos conversado um pouco sobre isso, eu também ouço muito isso no meu trabalho, tipo, Quando existe a opção de dizer não, certo? E isso não deveria ser uma linha, certo? Não deveria ser tipo, bem, essa pessoa não disse não. A linha deveria ser tipo, bem, eles disseram sim e comunicaram explicitamente que queriam isso, certo? E acho que ouvimos, ouço muito sobre isso, aquelas reações imediatas da pessoa que está sendo magoada, que realmente criam muito, vergonha, culpa e culpa no final, certo? E eu acho que quando olhamos para eles, normalmente falamos sobre aquela resposta ao trauma no momento, você sabe, ouvimos sobre lutar ou fugir. Sim. E uma que, e essas que eu acho que são mais fáceis de entender, né? Por exemplo, se alguém me ameaça, eu fujo ou tento combatê-lo. Um ou dois que são realmente comuns na violência sexual são a bajulação, o congelamento e a submissão. Então talvez meu cérebro esteja me dizendo agora que não tenho outra opção fora disso. Eu só preciso superar isso da maneira que puder. E às vezes isso é apenas superar isso, congelar e não ser capaz de lutar. E acho que nosso cérebro percebe nesses momentos. Lutar ou fugir poderia me colocar em maior perigo, então farei tudo que puder para sobreviver e às vezes isso é muito confuso para as pessoas depois do fato, certo? E isso é algo que ouvimos muito, tipo, eu deveria ter feito isso, eu poderia ter feito isso, por que não fiz isso? e aquele sentimento real de Como contribuí para isso? E acho que conversamos sobre as expectativas de que, se alguém está fazendo algo comigo, é rude dizer não ou é rude rejeitá-lo. Eu deveria ser educado. Meu meme favorito é esse que dizia: sou mulher, ouça-me pedir desculpas quando esbarrar em uma cadeira vazia. Absolutamente. Acho que esse tipo de coisa definitivamente surge em torno do consentimento e desse tipo de dinâmica com trauma sexual.
[Chelli Keshavan]: Eu definitivamente tive experiências onde Percebi uma hierarquia da experiência de outras pessoas no momento em que os atos ocorreram em espaços públicos e refleti sobre o medo de perturbar todo o ambiente e considerá-lo mais importante do que o meu conforto físico e gosto de congelar e dizer, vou apenas encontrar um mecanismo de enfrentamento, vou superar isso e vou me sentir chateado mais tarde. Sim, claro.
[Danielle Balocca]: Pois é, e às vezes não sei, é sempre uma escolha consciente que fazemos e às vezes é como se o nosso cérebro assumisse o controle, principalmente se já tivemos experiências como essa no passado. E isso é algo que acho que as pessoas também veem depois do fato, é como se às vezes eu falasse sobre isso como se fosse um sistema de alarme mal calibrado. Alguns de nós temos detectores de fumaça perto dos fogões, então eles sempre disparam, mesmo que não haja fogo. E é isso que o trauma faz ao nosso cérebro, certo? Algo com que normalmente poderíamos lidar facilmente é agora disparar esse alarme. E muito do trabalho que fazemos com os clientes no BARC é uma espécie de Ajude-os a compreender que meu cérebro está respondendo ao perigo e como posso avaliá-lo com precisão, como se estivesse em perigo neste momento. Como faço para me aterrar? Como posso saber se esse alarme é muito importante e nos mantém seguros, certo? É como se precisássemos saber quando há perigo para poder enfrentá-lo. Você sabe, tentamos tomar o máximo de decisões que podemos por nós mesmos. Mas acho que você sabe que penso com trauma sexual. Realmente não é lógico assim quando Quando as pessoas tentam recuperar de um trauma, aplicam estes princípios que funcionam em circunstâncias normais. Então, vou tentar encontrar minha culpa nessa situação para que da próxima vez eu possa tomar uma decisão diferente e estar seguro. E isso simplesmente não funciona com a violência sexual porque a culpa não é sua. Portanto, você não consegue encontrar aquilo que, em última análise, permite que você assuma a responsabilidade por isso. Falamos muito sobre isso como uso de álcool ou uso de substâncias, então quando tem uma história comum, certo? Saí, bebi demais, acordei na manhã seguinte e você percebe que isso aconteceu ou essa pessoa fez alguma coisa comigo e acho que muitos desses casos a gente não ouve falar porque as pessoas falam, ah, essa foi a consequência que eu tive por isso, isso mesmo, beber demais e Minha resposta é que essa não é uma consequência normal da bebida, certo? Se você bebe demais, fica de ressaca, certo? Ou você não se sente bem no dia seguinte. Uma consequência natural não é a agressão sexual. E eu acho que realmente não é um processo linear, certo? Fala-se muito sobre como você pode saber algo racionalmente e entendê-lo racionalmente, como saber que não foi sua culpa. Mas nem sempre isso se traduz em como você se sente imediatamente, então há muito trabalho para ajudar as pessoas nesse processo.
[Chelli Keshavan]: Claro. Tenho certeza de que você conhece a exposição intitulada O que eles estavam vestindo. Já ouvi falar disso, sim. Sim, então para as mulheres que se dispuseram, elas compartilharam as roupas que usaram quando estavam... quando ocorreu uma agressão, para falar de algo parecido onde algumas pessoas ouvem, bom, isso aconteceu porque você estava vestido de forma provocante, ou estava pedindo, ou qualquer que seja o comentário. E a exposição tentava destacar o ponto que você compartilhou, que tem muito a ver com poder e controle. Talvez o poder e o controle sejam baseados no medo, em oposição a qualquer outro fator, sim, não inteiramente, e você sabe, já conversamos sobre isso.
[Danielle Balocca]: Há uma linguagem que tento me lembrar de usar quando falamos sobre trauma sexual. Não é algo que acontece, é algo que se faz. Alguém toma uma decisão consciente de fazer isso. Eu acho que não é tipo, opa, isso simplesmente aconteceu. Isto é algo intencional, um exercício desse poder e controle. Conversamos sobre como você deveria poder andar nu pela rua e não ser agredido sexualmente, certo? Isso não está certo, a maneira como você se veste não é um convite para alguém fazer algo com você. E acho que conversamos um pouco sobre isso também, tipo, como, não é, tipo, ter orgulho de sua aparência e, tipo, querer, se sentir confortável e usar roupas que, sabe, mostrem isso, isso é algo para se orgulhar. Não é uma razão pela qual Não é uma forma de atrair danos, certo?
[Chelli Keshavan]: Claro, claro. Acho que também mencionamos, bem, você sabe, os homens são incentivados a não usar camisas assim que a temperatura ficar acima da temperatura corporal, e isso nunca foi uma opção na minha vida ou na de outras pessoas.
[Danielle Balocca]: Sim, totalmente. Lembro-me de que, no ensino médio, fazíamos nossos esportes de primavera, como correr uma milha de aquecimento ou algo assim, e uma vez, eu estava apenas usando um sutiã esportivo e eles me disseram que eu não poderia fazer isso. Sim. Acho que talvez eles também tenham uma regra para as crianças, mas provavelmente vim mais tarde. Sim.
[Chelli Keshavan]: Sim, totalmente. Sim, códigos de vestimenta, com certeza. Sim. Então... Estou me perguntando sobre as necessidades concêntricas de um sobrevivente de trauma, algumas necessidades imediatas, e então como são os planos de trajetória eficazes para apoio?
[Danielle Balocca]: Acho que é muito mais prejudicial à vida das pessoas do que imaginamos, certo? Penso num efeito dominó. Então, alguns serviços BART que não mencionei são advocacia jurídica e gestão de casos, que são enormes, certo? E me sinto muito feliz por ter esses programas no BART porque há muitas necessidades funcionais que não consigo resolver como membro do conselho, certo? Bem como salários perdidos. Então, se alguém ouve muito sobre violência sexual acontecendo no local de trabalho. Por exemplo, se não posso ir trabalhar porque o meu agressor está lá, ou não posso ir trabalhar porque tenho muito medo de sair de casa, coisas assim. E eu só, você sabe, acho que há... um processo para pessoas ou como um processo legal que está disponível. E acho que quando as pessoas pensam sobre o que precisam imediatamente após um trauma sexual, às vezes isso vem à mente, como se precisassem contar à polícia. Essa é uma opção. O que as pessoas não precisam é que lhes digam isso, como acredito. Então o que tentamos fazer é dar a eles todas as informações, como aqui, todas as opções que eles podem fazer. Algumas coisas, como coletar evidências. Existe um cronograma para isso. Por isso, tentamos dar-lhes o máximo de informação possível sobre o que poderiam esperar se esperassem mais. Mas não é surpreendente que esse sistema, o sistema jurídico penal, não tenha sido realmente criado para servir essas pessoas, certo? Então, você sabe, esse é um sistema que também é dominado pelo poder e pelo controle, certo? Então estamos falando, muitas vezes, de mulheres que são, você sabe, prejudicado, e é um processo em que você se torna a pessoa que está sendo investigada, certo? Então, todas aquelas perguntas como, bem, o que você estava vestindo? O que você bebeu? Aonde você foi? Por que você fez isso, certo? E é um processo muito longo, como se levasse vários anos antes de você chegar a um ponto em que eles decidem se vão aceitar isso. É legal, tipo, um processo de desempoderamento. Invasor. Sim, totalmente. E muitas vezes não existe uma forma real de justiça. Então, isso é algo sobre o qual conversamos muito com as pessoas: como você pode definir o encerramento por si mesmo? Como você pode definir uma maneira de superar isso que talvez seja separada desse sistema? Porque não temos controle sobre isso. E esse é um ótimo ponto, um ótimo ponto também é, Quando as pessoas são abusadas sexualmente ou sofreram violência sexual, é um momento em que todo o poder e controlo lhes é retirado. Então, acho que dar às pessoas a experiência de poder escolher, de ter algum controle, de apontar maneiras de fazer isso, é realmente valioso para os sobreviventes, porque muito do que acontece depois disso é Pode parecer, até, como a experiência interna do trauma, né, como os flashbacks, os pesadelos, como esses pensamentos intrusivos, a dissociação, coisas assim podem fazer você se sentir como se estivesse até mesmo fora de controle do seu próprio corpo. Portanto, ser capaz de ajudar as pessoas a pensar sobre as opções dessa forma.
[Chelli Keshavan]: Às vezes pergunto-me por que razão, repito, as mulheres muitas vezes não têm espaço para serem autodeterminadas no mesmo sentido que os homens. Simplesmente estar grávida significa não ter controle total sobre seu corpo, como não estar grávida. A amamentação é a mesma coisa. Talvez responda à vida, objetivos, cronograma e dinheiro de um parceiro ou parceiro masculino, e responda aos filhos. Então sinto que, de muitas maneiras, as mulheres se movimentam em espaços que respondem, em vez de manter a agência para começar.
[Danielle Balocca]: Quando as pessoas identificam um incidente de violência sexual, há um contraste com o resto das suas vidas. Sim, eu realmente não queria que isso acontecesse, mas também me faz pensar em todas essas outras coisas da minha vida em que eu realmente não queria, mas não achava que tinha escolha. Ou foi apenas mais fácil para mim fazer isso do que tentar defender outra coisa. Acho que as pessoas muitas vezes associam a violência sexual à violência doméstica, e há definitivamente relações que incluem ambas. Pessoalmente, penso que se existe violência física numa relação ou um nível de controlo e coerção, provavelmente existe algum tipo de elemento sexual nisso. Acho que seria muito difícil fazer sexo com alguém que te trata assim. Absolutamente. Sem medo nenhum, certo? Bom.
[Chelli Keshavan]: Sim. Algo que me vem à mente, senti isso até certo ponto na minha juventude, mas certamente não na mesma medida que os jovens de hoje, como funciona o mundo digital? Preste atenção a esta conversa em termos da multiplicidade de formas como as pessoas podem partilhar imagens e vídeos e até que ponto compreendem as ramificações disso, especialmente talvez os jovens. Quais são seus pensamentos? Sim.
[Danielle Balocca]: Não é algo que eu tenha muito conhecimento. Honestamente, sou um péssimo millennial nesse aspecto. Não tenho muitas habilidades tecnológicas. Mas parece que me lembro que no ensino médio as mensagens instantâneas eram a grande novidade. E lembro que meus colegas de escola zombavam de mim de uma forma um tanto sexual. E foi muito doloroso. E ouvimos falar de cyberbullying e tudo mais. Eu acho que há uma importância como ensinar responsabilidade em relação a algumas dessas coisas, então como saber o que as pessoas estão pedindo online? O que as pessoas compartilham. Também acho que é outra forma de envergonhar as pessoas, como ouvi conversas sobre julgamentos semelhantes sobre Olha o que ela postou, aquela foto dela mesma. E acho que pode ser uma forma poderosa de organização. Eu penso em Me Too e ouvimos pessoas denunciando os perpetradores online. Acho que às vezes pode ser uma ferramenta útil nesse sentido. Acho que as pessoas me contaram sobre Poste sobre a publicação de sua história ou escreva uma postagem sobre ela. Eu também acredito. É como se fosse sempre um cálculo, certo? Quanto isso o ajudará ou como você se sentirá? Se você não obtiver a resposta que deseja ou se obtiver a resposta que deseja, isso está misturado com alguns trolls inevitáveis na Internet, certo? Mas sim, é complicado.
[Chelli Keshavan]: Sim, acho que quando conversamos dissemos algo no sentido de que, socialmente, muitas vezes, talvez isso leve a outro pensamento que a discussão sobre como pode ser a sexualidade saudável e a oferta de kits de ferramentas em torno disso, num esforço para talvez mitigar os espaços onde podem ocorrer agressões ou menos.
[Danielle Balocca]: Sim, acho que estávamos conversando sobre como conversar com nossos filhos sobre violência sexual e acho, você sabe, Acho que há uma maneira de falar sobre limites e consentimento e o que você quer compartilhar e o que não quer. E acho que isso talvez se aplique ao espaço digital. Mas também às crianças, penso que normalmente não se diz às crianças que os seus corpos são seus. Muitas vezes os pais têm que dizer que temos controle sobre tudo o que diz respeito às suas vidas. É por isso que acho que ser capaz de modelar limites, mesmo que de forma pequena, Vovó quer abraçar você. Está tudo bem não abraçá-la. Sim, é a sua avó, mas se isso não é algo que você quer, dá opções, certo? Você quer dar um tapinha nela? Você quer dizer olá para ela quando sair? E deixe-os saber que não há problema em ter esses limites. Mas também é complicado. nosso filho, você tem que dar banho nos seus filhos, tem que ter certeza de que eles estão limpos, e poder dizer, estamos fazendo isso com você, mas ninguém mais deveria fazer isso também. Alguém pode trocar sua fralda na creche, mas ninguém mais deveria. E eu acho que à medida que eles envelhecem, conversando com eles sobre como saber quando você está desconfortável, o que lhe diz que talvez alguém esteja tipo, Rastejando em alguns desses limites porque quando crianças, você sabe, sim, mas acho que você fez alguns pontos interessantes sobre essa autonomia de uma forma mais sexualmente positiva, como você pode explorar seu próprio corpo, e você pode fazer isso em seu tempo privado. E há espaços em que não há problema em fazê-lo e é muito importante fazê-lo. Tenho dois filhos, mas não sei se
[Chelli Keshavan]: Eu tenho um menino e uma menina, acho que o meu pode ser um pouco mais velho que o seu, mas Sei que há um espaço entre o que penso que estou dizendo a eles e o que estão ouvindo, mas espero dizer, a propósito, que há um tempo e um lugar para explorar seu próprio corpo. Existem razões para fazer isso que o ajudarão a desenvolver sua própria compreensão de si mesmo e sua confiança, bem como uma intuição saudável sobre você e os outros. E minha esperança para eles é que adotem isso em seus relacionamentos com outras pessoas à medida que crescem. Sim. Sim.
[Danielle Balocca]: Acho que isso também é muito bom para reduzir a vergonha em relação ao sexo, certo? Não é algo que você faz no escuro, como se fosse um segredo, mas é algo que você pode e deve fazer e se sentir bem nesses tipos de espaços privados, certo? Sim, totalmente. Também me faz pensar num ponto diferente sobre o abuso sexual infantil, onde a forma como falamos com as crianças sobre privacidade versus sigilo é importante, por isso não pedir aos seus filhos para guardarem um segredo, poder dizer que podem partilhar coisas consigo, e penso que ter essas conversas sobre Limites proativos, consentimento e violência sexual também são úteis, porque a esperança é que, se eles chegarem até você, ou se algo acontecer, não seja a primeira vez que você fala sobre essas coisas, certo? Existe uma espécie de comunicação aberta sobre essas questões.
[Chelli Keshavan]: reconhecer entre os colegas, se imagino que o farão. Acho que tocamos nisso também. Em vez do tipo estranho e perigoso, uma abordagem ousada, como cuidado com o estuprador, para criar uma espécie de kit de ferramentas em torno disso, é provavelmente algo com o qual você interagirá em diferentes momentos da vida. Então, vamos tentar desenvolver algumas estratégias sobre como responder e saber quem são as pessoas do seu parceiro que você poderia contatar. Acho que uma coisa que espero para meus filhos é que eles sempre tenham pessoas para quem possam ligar dia ou noite. Isso aparecerá como pessoas do tipo "cavalgue ou morra".
[Danielle Balocca]: Sim, bem, e acho que isso é muito importante quando falo com pessoas mais jovens, como adolescentes, sobre seus traumas sexuais e como é conversar com seus pais, há muitas perguntas, vou ter problemas por isso? E acho que isso é parecido com os adultos, certo? Essa sensação de que isso é culpa minha? Eles ficarão com raiva porque isso aconteceu? Mas penso que também pode ser uma forma útil de falar sobre prevenção, porque penso que é necessário dizer às crianças que a culpa não é delas. Não é sua função prevenir o abuso sexual infantil. E a mesma coisa, acho que quando a gente pensa em prevenção, a gente tem que pensar nesses mitos do trauma sexual, né? Não cabe às pessoas vulneráveis impedir o trauma sexual, certo? O trauma sexual não vai acabar mudando a forma como nos vestimos, alterando o nosso consumo de álcool, certo? Acho que é também sobre o que a gente está contando, quais são esses valores da misoginia, né? Por exemplo, quem tem direito a quê e como comunicamos? Esses tipos de valores, eu acho, são generalizados. Absolutamente. Sim, também me faz pensar que você levantou alguns pontos positivos em nossa conversa em Medford sobre como podemos aplicar algumas dessas coisas.
[Chelli Keshavan]: Bem, somos ambas mães de Medford. Sim. Sim, com certeza estou, sei que peças como a portaria de igualdade de gênero surgiram muitas vezes na prefeitura. A discrepância observada até recentemente entre ter um conselho escolar majoritariamente masculino e um comitê escolar majoritariamente feminino e o que tudo isso significa. O que significa ter uma prefeita que é mulher e mãe? E como é a passagem do bastão? Quais são os serviços em Medford? Para onde vão as pessoas, haja ou não serviços? Eles são fortes? Como é o modelo? Todos nós sabemos disso? Todos nós sabemos disso? Não sei. São tantas dúvidas e estou enraizado e também não tenho ideia. Sim. Então isso é um problema.
[Danielle Balocca]: E você provavelmente poderia dizer o mesmo. Não sei. Quer dizer, eu sei que na verdade temos um departamento de saúde pública muito forte que realmente gosta de um ótimo trabalho. Embora eu não saiba nada sobre violência sexual. Mas sim, e também acho que você falou sobre algumas ideias realmente inovadoras sobre o que empresas e restaurantes poderiam fazer. É aqui que o álcool é servido. Quais são talvez alguns mecanismos de segurança que implementamos?
[Chelli Keshavan]: Sim. Acho que essas são peças nas quais a cidade deveria se concentrar à medida que evoluímos, com certeza.
[Danielle Balocca]: Também treinamento policial, certo? Penso que uma coisa comum é que as pessoas ou a polícia sejam formadas em violência doméstica e eu provavelmente diria que não são bem formadas em violência doméstica e no número de vezes que ouvi falar sobre isso. O fato de os sobreviventes irem à polícia e realmente não gostarem de quase serem desencorajados de fazer uma denúncia é desconcertante para mim, mas sim, também me faz gostar da outra coisa. Acho que queríamos falar sobre o tipo de intersecção entre Raça e trauma racial e trauma sexual. E é algo que na BARC trabalhamos arduamente para manter e reconhecer. É importante que quando as pessoas entrem em nossos escritórios não vejam um monte de rostos brancos. E mesmo que sejamos brancos, podemos ser bastante explícitos sobre raça, como diferença racial ou semelhança racial e como isso pode influenciar a dinâmica de poder que já existe entre um membro do conselho e um cliente. Mas acho que os sistemas de opressão também são bem parecidos, certo? A opressão racial e depois a opressão em torno da violência sexual e como pensamos em mudar isso.
[Chelli Keshavan]: Claro. Estávamos conversando sobre agressão no local de trabalho e minha cabeça imediatamente pensou: bem, e se o agressor estiver vinculado ao seu contracheque? Há tantos cruzamentos que fazem Tornou tudo mais difícil, dez vezes mais difícil, se não mais difícil.
[Danielle Balocca]: Completamente. Acho que você também mencionou alguns elementos sobre o trauma sexual que pode haver, como quando pensamos sobre diferenças de poder, onde acho que ouvimos narrativas comuns sobre coisas como o tipo de exotização de diferentes etnias e como, você sabe, alguns, você sabe, você pode querer compartilhar.
[Chelli Keshavan]: Sim, não, e posso assumir total responsabilidade por isso ser simplesmente meu processo de pensamento e não, você sabe, verificado em qualquer lugar. Mas a minha sensação é que sempre houve uma protecção da pureza da mulher branca ao ponto de Penso nisso como uma incubadora, como se tivéssemos que segurar esse espaço como uma criança, como se lágrimas brancas me ocorressem, como se uma narrativa de donzela me ocorresse, mas penso no que significa ter relacionamentos solidamente brancos e no aspecto sexual daqueles que nos levaram a gostar deles. reprodução como se tivéssemos filhos com outras pessoas brancas, construímos famílias e narrativas intergeracionais com outras pessoas brancas e então nos perguntamos se as mulheres negras têm vícios sexuais onde isso novamente é combinado como uma sexualidade saudável com um talvez e semelhante sujo O homem branco traz isso para as mulheres brancas ou não? Porque ela pode lidar com isso? Eu ao menos peço para você cuidar disso? Reconheço que ela tem seus próprios desejos sexuais, esperanças, seja o que for? Talvez não. Provavelmente não. Não sei. Existem atos sexuais que são solicitados a mulheres negras ou perpetrados contra mulheres negras que Não tenho certeza se a raça desempenha um papel.
[Danielle Balocca]: Talvez, como esse tipo de hierarquia racial, eu veja essas pessoas como menos pessoas, então estou bem com esses atos sexuais, ou é assim que uso essas pessoas.
[Chelli Keshavan]: como um comentário final sobre uma identidade pública. Talvez a segurança de um relacionamento sexual branco e o que isso significa para uma pessoa pública seja diferente de, tipo, você poderia ter, sim, talvez isso forneça espaço para uma dupla identidade aí.
[Danielle Balocca]: É complicado. Sim, é difícil expressar isso em palavras. Isso me faz pensar sobre como, também na nossa história de mulheres brancas denunciando estupros cometidos por homens negros, seja qual for a situação, e isso causa muitos danos a essas comunidades. E acho que isso é uma coisa que a gente também ouve muito, tipo, não quero denunciar esse negro porque sei o que vai acontecer com ele. Isso pode não acontecer com os homens brancos que são chamados para esse tipo de coisa. E esse tipo de disparidade, como como como essas situações também se desenvolvem. É também algo sobre o qual não falamos: acho que talvez outro mito sobre a violência sexual sejam os relatos falsos, que podem não dizer a verdade. E minha pergunta é: bem, por quê? Porque sabemos que esses processos não são divertidos. Muitas vezes acabam arrastando na lama quem faz essa afirmação. São eles que são lembrados por fazerem essa afirmação e o resultado não é bom. Eu sempre penso em Chanel Miller, essa era Stanford, o nome desse aqui é Brock Turner, ela foi encontrada inconsciente atrás de uma lixeira e ele foi preso por seis meses. Ele manteve seu nome fora da lista até que tudo estivesse terminado, mas escreveu um lindo livro. Ele disse que dois homens a encontraram, sabiam exatamente o que havia acontecido, conseguiram provar tudo e ele ficou preso por seis meses. Isso não é uma vergonha. E por que você passaria por esse processo e para quê? E esta outra afirmação que ouço com frequência é: Bom, se você denunciar essa pessoa, você vai arruinar a vida dela. Bem, eles já não arruinaram a minha vida? Ou e quanto ao impacto para mim? E você provavelmente não vai arruinar a vida deles porque o que vai acontecer com eles?
[Chelli Keshavan]: Sim, totalmente. Entrei no meu palanque em uma conversa com alguém há cerca de seis meses e estava ouvindo a narrativa. A violência sexual e doméstica ocorre em comunidades de baixa renda. Essa pessoa e eu perdemos o controle. E eu disse, bem, ou não. Mas faz-me lembrar pessoas que sabem que têm recursos, sejam dólares ou redes, para resolver um problema jurídico quando este surge. como isso influencia as escolhas ou liberdades que assumem.
[Danielle Balocca]: Você pensa em todos os olhares voltados para as pessoas de comunidades de baixa renda, certo? É tipo, sabe, talvez esteja sendo visto de uma forma diferente ou, tipo, porque quando essas pessoas nas mansões conseguem esconder tudo, né? É muito privilégio nesse sentido, de certa forma, poder esconder alguma dessas coisas, certo? Sim, sim. Ufa.
[Chelli Keshavan]: coisas grandes.
[Danielle Balocca]: Sim.
[Chelli Keshavan]: Você tem BARC? Eu sinto que pergunto a todos com quem converso perguntas como essa: existe algum tipo de currículo de design em que as pessoas possam se apoiar se quiserem entrar nele? Quer dizer, posso me destacar, como na Comissão de Direitos Humanos ou no Centro Comunitário. Sim, existem espaços onde podemos contar com ajuda para iniciar esta discussão?
[Danielle Balocca]: Sim, esse é o nosso COAPS, a sigla é como Community Outreach Awareness Prevention and Education Services. Então, eles fazem muitos desses tipos de treinamento e gostam de poder responder a muitas dessas perguntas e acho que gostam de um treinamento de resposta à divulgação que seja bastante estruturado. Acho que eles estão trabalhando em algo como nos últimos anos, reformulando o programa, mas são uma boa recurso para esse tipo de peça de conscientização e educação. Uma coisa sobre a qual ainda não falamos e que acho que queríamos falar é o Me Too, o movimento Me Too. Acho que isso também tem um componente racial importante. Quem foi, a atriz que recebeu muito crédito por Me Too, mas sabemos que na verdade foi Tarana Burke quem deu início ao movimento. Mas ouvi muito dos meus clientes, um, que é Como é difícil ter violência sexual na mídia o tempo todo. Na verdade, não há outra opção senão ignorá-lo. Mas também que eles estavam ouvindo sobre todas essas pessoas ricas e poderosas que estão conseguindo justiça ou, você sabe, denunciando seus perpetradores, seja lá o que for, onde, e isso não estava funcionando da mesma maneira para as pessoas comuns. E acho que você também mencionou esse ponto sobre pagar versus pagar, e como E acho que isso é algo para se pensar, certo? Acho que dependendo da situação, acho que isso é mais para quando temos conversas sobre violência sexual, onde podemos ouvir as pessoas, e gostamos de raça, como quando ouvimos as pessoas dizerem coisas problemáticas, como nos envolver com isso, com essas crenças, e explorá-las, e tentar criar uma abertura para novas formas de pensar, em vez de, apenas deixando alguém de fora, certo? Acho que há muitas oportunidades aí. Não creio que funcione da mesma forma quando falamos de pessoas reais que cometeram violência sexual. Acho que às vezes pode haver muito, você sabe, muito a pedir a alguém e onde quer que ele esteja em sua cura, mas sim, acho que é um conceito interessante, com certeza.
[Chelli Keshavan]: Acho que também tem a ver com como é se movimentar pelo mundo. com menos potência. Mais uma vez, posso me usar. Sou fisicamente menor que as outras pessoas. Eu sou uma mulher. Tenho dois filhos comigo, então se algo acontecer, e agora? Meus filhos acabaram de sair da calçada. Não sei. Existem muitos espaços onde não tenho poder físico. Então, algumas vezes eu disse às pessoas: como seria se você se movesse pelo mundo sabendo que outros corpos poderiam desarmá-lo?
[Unidentified]: Sim. Claro.
[Chelli Keshavan]: Sim. Acho que também aumentamos a linha tênue do poder de dizer demais a mim mesmo publicamente e apenas reconhecer os números e também as pessoas que consideram isso desencadeador, denunciando-o e questionando-o de uma forma compreensível.
[Danielle Balocca]: Bom, isso é outra coisa que esqueci de mencionar: as necessidades imediatas de alguém que foi agredido sexualmente são como aquele isolamento, certo? Então acho que talvez tenha sido algo que, para o bem ou para o mal, surgiu do movimento Me Too. Foi como entender o quão difundido esse problema é, né? E eu acho que não é algo que as pessoas falem casualmente, certo? Cada vez que menciono meu trabalho em uma festa, isso praticamente mata a conversa. Acho que as pessoas se sentem isoladas nisso. Ouço pessoas dizerem: não quero estar perto de pessoas porque me sinto muito sozinho. Não sinto que as pessoas me entendam. Não quero ser um fardo para meus amigos. Acho que é meio lamentável porque acho que muitas pessoas fazem isso. Eu meio que entendo esse tipo de dor e você sabe, acho que as pessoas reagem de maneira diferente, então você nem sempre vai achar, ah, só porque nós dois passamos por algo assim, vamos nos relacionar exatamente da mesma maneira, mas acho que esse sentimento de isolamento é real e é uma das razões pelas quais fazemos terapia de grupo no Bark, é como conectar as pessoas umas às outras. E há uma maneira comum de as pessoas reagirem ao trauma sexual, e às vezes até mesmo apenas ouvir que o que você está vivenciando é realmente normal pelo que você passou. Isso pode realmente ser contextualizado para as pessoas e, de certa forma, você sabe, essa validação pode ser muito útil, e na verdade sempre fico surpreso que isso não seja algo que as pessoas ouçam na maioria dos lugares.
[Chelli Keshavan]: Sim, quero dizer, isso me lembra que também mencionamos que estávamos nos perguntando, voltando ao que a cidade pode estar fazendo ou a educação pode estar fazendo. Como é o nosso currículo de educação sexual em Medford e até que ponto estes tópicos são incluídos e incentivados? Tenho idade suficiente para me lembrar de quando havia um escritório da Planned Parenthood em Davis Square, e no que diz respeito à distância até Medford, isso não parecia uma imposição, e então desapareceu, e então o ConMav pareceu um pouco mais distante, e então, você sabe, eu não sou uma pessoa que, Por padrão, você acredita que a Paternidade planejada sempre estará presente, então, se chegar o momento em que ela não estiver mais presente, o que acontecerá? Então, a que distância? E se você está falando de jovens ou de pessoas que têm menos dinheiro ou recursos ou viajar é uma coisa. Sim, às vezes me preocupo... Como dizer isso? Como saber que é preciso lutar continuamente por serviços como esses e não acreditar que eles existirão só porque estão aqui agora.
[Danielle Balocca]: Sim. Sim. E assim como o tema currículo, essa é uma ótima questão sobre a qual adoraria saber mais. Lembro que meu próprio currículo era tipo, lembro que era principalmente sobre, isso é o que as drogas fazem com você e isso é o que uma camisinha é e realmente não se aplica a mim, então estava tudo bem e nada sobre diferentes tipos de sexo, como diferentes tipos de pessoas fazendo sexo juntas, não havia nada como consentimento ou prazer ou qualquer coisa assim e eu acho que isso faz parte do consentimento entusiástico, é como Acho que não tendo experiência pessoal com isso, acho que o que acontece em muitas situações heterossexuais cis íntimas é que se trata do prazer de uma pessoa, certo? E isso realmente não é, espero que não seja verdade para todos, mas isso não deixa espaço para se comunicar, desacelerar e garantir que tudo esteja bem para todos, certo? E sim, eu não sei. E espero que isso seja algo que possa ser incorporado ao currículo dos alunos.
[Chelli Keshavan]: Absolutamente. Também a peça tipo, bem, de quem é a responsabilidade pelo controle da natalidade? Isso é ótimo. Sim. E ainda apenas a responsabilidade de saber e compreender quais são as opções. Sim. Muito antes de realmente usá-los.
[Unidentified]: Totalmente.
[Danielle Balocca]: Certa vez ouvi uma história sobre Então eu era como uma mãe que, você sabe, treinou o filho para sempre carregar absorventes e absorventes internos para os amigos. Achei isso tão fofo. Você sabe, apenas compartilhando esse cuidado e responsabilidade.
[Chelli Keshavan]: O facto de ainda escondermos tampões em público parece um desastre do patriarcado. Já superei isso. Sim. Eu não estou com nada disso.
[Danielle Balocca]: E temos que pagar por eles.
[Chelli Keshavan]: E então temos que pagar por eles, sim. E esse controle de natalidade custa dinheiro, e o Viagra custa dinheiro diferente. Sim, oh meu Deus.
[Danielle Balocca]: Eu sinto que já cobri a maior parte. Sinto que já cobrimos muito. A princípio esquecemos da questão da alimentação. Ah, pergunta sobre comida. O que acontece, você sabe, quando ficamos entusiasmados com um assunto.
[Chelli Keshavan]: Claro, todos nós ficamos entusiasmados.
[Danielle Balocca]: Lugar favorito para comer.
[Chelli Keshavan]: Ah, nosso lugar favorito é comer. Sim, depois de uma conversa intensa, qual é o seu lugar preferido para ir?
[Danielle Balocca]: Esta é uma boa maneira de quebrar o gelo no final. Honestamente, isso é mais difícil do que todas essas outras perguntas para mim. Tem muitos lugares bons onde minha família, vegetarianos, enfim, pescatarianos, comem peixe, mas gostamos desse lugar na Salem Street. Acho que se chama Fiore Italia. E eles fazem isso como um grelhado misto de frutos do mar, quer dizer, conseguimos uma vez durante o COVID e estava uma delícia. E também têm esse prato de massa que leva queijo provolone defumado. Foi tipo, ah, isso é bom. Mas também somos fãs obstinados de donuts, então donuts diferentes são bastante estáveis para nós.
[Chelli Keshavan]: Sim. Parece uma boa maneira de misturar tudo. Eu gosto disso.
[Danielle Balocca]: Dependendo do dia, minha resposta definitivamente pode mudar. Há muitos lugares bons em Medford, sim.
[Chelli Keshavan]: Claro. Sim, estamos chegando lá. Esperamos mais.
[Danielle Balocca]: Sim.
[Chelli Keshavan]: Legal. Bem, muito obrigado por compartilhar até este ponto, até este ponto. Eu aprendi muito.
[Danielle Balocca]: Sim, obrigado. E acho que vale a pena dizer que se as pessoas tiverem alguma reação ou dúvida sobre isso, sinta-se à vontade para nos contatar. Sim, claro.
[Chelli Keshavan]: Absolutamente. Estou ansioso por isso.
[Danielle Balocca]: Bem, obrigado. Muito obrigado a Chelly pelo seu trabalho neste episódio e pela sua vulnerabilidade no processo de planejamento. O BARC realizará nossa Caminhada Anual pela Mudança em Constitution Beach, no leste de Boston, no dia 24 de abril. Se este episódio desencadeou alguma coisa para você ou se você está procurando ajuda, você pode acessar a linha direta do BARC 24 horas por dia, 7 dias por semana. em 1-800-841-8371. Se você estiver fora de Massachusetts, também poderá ligar para a Linha Direta Nacional de Violência Sexual através da RAINN no número 1-800-656-4673. Muito obrigado por ouvir o episódio de hoje e, como sempre, se você tiver comentários sobre este episódio ou ideias para episódios futuros, envie um e-mail para medfordpod em gmail.com. Você também pode assinar, avaliar e avaliar o podcast no Spotify e no Apple Podcasts. Muito obrigado por ouvir. Pessoal, qual é o nome do podcast? Ele nunca morde. Ele nunca morde. Bom trabalho.